Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.03.2012, 22:49   #1361
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщения: 177
Репутация: 80
Оставлено благодарностей: 148
Получено благодарностей: 70
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

Цитата:
Сообщение от mst2010
. Итог: чел без проблем был признан физ. лицом , указав несколько источников, без всякого ИП, т.к. договора с перечисленными стоками были признаны авторскими договорами.

А мне привели закон:Согласно ст.1 ГК РБ предпринимательская деятельность - это
самостоятельная деятельность юридических и физических лиц,
осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой
риск и под свою имущественную ответственность и направленная на
систематическое получение прибыли
И если один источник получ. прибыли - физ. лицо, если несколько - ИП при авторском проценте и публичном договоре.
Ответ получен устный в налоговой Центрального района. Когда нет четкого законодательства - закон как дышло, куда повернул, так и вышло.

Последний раз редактировалось artmira, 04.03.2012 в 10:57.
artmira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 23:26   #1362
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщения: 160
Репутация: 73
Оставлено благодарностей: 79
Получено благодарностей: 63
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

Цитата:
Сообщение от artmira
А мне привели закон:Согласно ст.1 ГК РБ предпринимательская деятельность - это
самостоятельная деятельность юридических и физических лиц,
осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой
риск и под свою имущественную ответственность и направленная на
систематическое получение прибыли
И если один источник получ. прибыли - физ. лицо, если несколько - ИП при авторском проценте о публичном договоре.
Ответ получен устный в налоговой Центрального района. Когда нет четкого законодательства - закон как дышло, куда повернул, так и вышло.
Четкий ответ есть, я и с юристами общался и сам лопатил законодательство и вот каков четкий ответ:

"Консультанты" в налоговой дали вам ответ на основании данного определения в 1 статье ГК РБ:
"Предпринимательская деятельность – это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления."

Разберем выделенное,т.е. соответствует ли выделенному тому, что делает стокер. Если не соответствует, то стокер - не занимается предпринимательской деятельностью.

Стокер не имеет отношения к пользованию имуществом, продаже вещей, не выполняет работу и не оказывает услугу. Стокер передает стоку оговоренные права на использование объектов интеллектуальной собственности. А ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ собственность (ИС) - это не вещи и ИС - не имеет никакого отношения ни к работе, ни к услугам! А вот почему все обстоит именно так - можно ознакомиться здесь http://busel.org/texts/cat5vw/id5zwufen.htm
В данной статье все максимально грамотно доказано, если вдумчиво читать и, конечно же, без определенных базовых знаний по авторскому праву доказательство вряд-ли будет понятно. Так же важно иметь перед глазами статью 128 ГК РБ (упоминается в статье), где есть следующие, интересующие нас три понятия: 1- ИС, 2: работы и услуги, 3: вещи - это три совершенно разные объекта гражданских прав.

Если бы стокер имел дело с работами, услугами или вещами, то его деятельность подпадала бы под предпринимательскую (мы не будем здесь вдаваться в тонкости законодательства, где не требуется статус ИП для физ. лиц.). Но он (стокер) имеет дело именно с интеллектуальной собственностью (ИС), о чем, повторюсь, юридически грамотно написано в статье, указанно выше.
И именно, имеющая отношение к стокеру ИС, - не упоминается в определении "предпринимательской деятельности"!, соответственно ну никак стокерская деятельность не может являться предпринимательской. И уж, тем более, количество источников дохода автора тут вообще ну никак ни к месту.

Т.е. их аргумент про несколько источников не имеет основания, т.к. деятельность стокера НЕ ПОДПАДАЕТ ВООБЩЕ под определение предпринимательской деятельности, описанной в статье 1 ГК РБ.

Все у нас четко в законе, как оказалось. Это некоторые налоговые консультанты "нечетко" его понимают.
Скажу вам так - тема крайне непростая, и потому, естественно, что обычный налоговый работник не может сходу въехать в нюансы авторского права. Я, обычный гражданин, сам офигеваю иногдда от тонкостей. Смысл в законах заложен в каждом слове и даже в очередности следования слов

Последний раз редактировалось mst2010, 04.03.2012 в 01:35.
mst2010 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Kostigator (10.03.2012)
Старый 04.03.2012, 00:09   #1363
Старожил
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщения: 1,576
Репутация: 702
Оставлено благодарностей: 609
Получено благодарностей: 706
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

По поводу количества договоров в год для физлица:
В законодательстве РБ в настоящее время нет ограничения по количеству мест работы для гражданина, в которых он может осуществлять трудовую деятельность. А если таковое и существовало, то оное противоречило бы Конституции. Если с каждым нанимателем у Вас заключен трудовой договор, с заработанных сумм производятся отчисления на соцстрахование, подоходный налог, то это однозначно не является предпринимательской деятельностью с Вашей стороны, а имеют место трудовые отношения. (Ермаков Антон, юрист)

Последний раз редактировалось Allex, 04.03.2012 в 03:17.
Allex вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
mst2010 (04.03.2012)
Старый 04.03.2012, 10:00   #1364
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Беларусь, Брест
Сообщения: 160
Репутация: 142
Оставлено благодарностей: 134
Получено благодарностей: 140
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

Цитата:
Сообщение от mst2010

Стокер не имеет отношения к пользованию имуществом, продаже вещей, не выполняет работу и не оказывает услугу. Стокер передает стоку оговоренные права на использование объектов интеллектуальной собственности. А ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ собственность (ИС) - это не вещи и ИС - не имеет никакого отношения ни к работе, ни к услугам!
Статья 128 ГК
К объектам гражданских прав относятся:
вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права;

Т.е. под имуществом понимается в том числе и имущественные права. Значит при систематическом получении прибыли от имущественных прав деятельность попадает под опредедение ИП.
Ha4ipuri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 11:13   #1365
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщения: 177
Репутация: 80
Оставлено благодарностей: 148
Получено благодарностей: 70
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

http://it.tut.by/219660
Послушайте с 02.46 . Что скажете?
artmira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 12:31   #1366
Старожил
 
Аватар для strelok
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Minsk
Сообщения: 843
Репутация: 510
Оставлено благодарностей: 53
Получено благодарностей: 499
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

Цитата:
Сообщение от artmira
http://it.tut.by/219660
Послушайте с 02.46 . Что скажете?
это другои вид деятельности =)) выше описано чем он отличается от нашей.
strelok вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
mst2010 (04.03.2012)
Старый 04.03.2012, 12:41   #1367
Старожил
 
Аватар для strelok
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Minsk
Сообщения: 843
Репутация: 510
Оставлено благодарностей: 53
Получено благодарностей: 499
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

лично я уже давно разобрался и знаю на какие статьи в законах указать инспектору дабы он их освежил в своей памяти, но вот уплатить налог пока как авторское вознаграждение мне так и не удалось =))

Недавно мне поступило предложение о оформленнии всех бумаг "концы искал сам" так вот дело стоит того если речь идет о экономии суммы в 10тыс. иначе даже те люди с кем я об этом говорил не взялись бы помочь с документами...

Может кому то все таки удалось оформить все документы??? =)) или ктото уже на пути =) вот эта тема действительно интересна а про уплату налогов тут уже все расписано подробно.

надо воросик на nalog.by написать пусть займуться =))

Последний раз редактировалось strelok, 04.03.2012 в 13:03.
strelok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 12:44   #1368
Старожил
 
Аватар для strelok
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Minsk
Сообщения: 843
Репутация: 510
Оставлено благодарностей: 53
Получено благодарностей: 499
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

Цитата:
Сообщение от Shad
Но пока он не обналичен - это не доход.
на данный момент время прихода на МБ 3-5 дней недумаю что это большая разница =)
но я все же уточню некоторые моменты =)

Последний раз редактировалось strelok, 04.03.2012 в 14:04.
strelok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 13:56   #1369
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщения: 160
Репутация: 73
Оставлено благодарностей: 79
Получено благодарностей: 63
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

Цитата:
Сообщение от Ha4ipuri
Статья 128 ГК
К объектам гражданских прав относятся:
вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права;

Т.е. под имуществом понимается в том числе и имущественные права. Значит при систематическом получении прибыли от имущественных прав деятельность попадает под опредедение ИП.

Повторюсь, тема сложная и обычный человек конечно будет путать имущественные права (вещные, на которые указывает приведенная вами строка) и имущественные права, относящие к интеллектуальной собственности. Это два разных понятия!

Итак некоторые могут ошибочно полагать, что в статье 128 ГК РБ в строке "вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права;"
под имущественными правами имеются в виду имущественные права автора, но это ошибочное предположение.

Док-во, которое и юристы подтвердили и статьи в инете, включая эту http://busel.org/texts/cat5vw/id5zwufen.htm :

Итак, вернемся к статье 128:
" Статья 128. Виды объектов гражданских прав

К объектам гражданских прав относятся:
вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права;
работы и услуги;
охраняемая информация;
исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности (интеллектуальная собственность);
нематериальные блага."


1. Прошу заметить - не просто так ставятся здесь точки с запятой - принципиально различные понятия ею разделены.

2. Словосочетание "имущественные права" в строке "вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права;" относится только к перечисленным понятиям "вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество". И не имеют никакого отношения к
-работам и услугам;
-охраняемой информации;
-исключительным правам на результаты интеллектуальной деятельности (интеллектуальной собственности);
-нематериальным благам.

3. А теперь самое интересное:
Узнаем, что же за запись такая таинственная и непонятная в 128 статье:
"исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности (интеллектуальная собственность);"

Так вот в Закона РБ от 16.05.1996 № 370-ХIII «Об авторском праве и смежных правах» написано следующее:
Исключительное право на произведение означает право автора или иного правообладателя использовать произведение по своему усмотрению в любой форме и любым способом. При этом автору или иному правообладателю принадлежит право разрешать или запрещать другим лицам использовать произведение.
Из приведенного выше текста из Закона ясно, что "исключительное право на произведение" - это и есть "исключительное право на результат интеллектуальной деятельности", как написано в статье 128 ГК РБ. И именно исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности и пользуется автор, передавая некоторую часть прав стоку по авторскому договору!

Т.е. для для стокера из статьи 128 ГК РБ применительна строка "исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности (интеллектуальная собственность);"

Там же (в законе) написано следующее:
"Автору в отношении его произведения или иному правообладателю принадлежат исключительное право на произведение, а также иные имущественные права в случаях, предусмотренных настоящим Законом"
В свою очередь, из написанного выше также ясно, что это самое исключительное право относится к имущественным правам автора.

Есть и такая запись в законе : Статья 6, п.4: "Авторское право (имущественные и неимущественные права) на произведение не связано с правом собственности на материальный объект в котором выражено произведение."
Именно эта фраза из ст.6 п.4 указывает на то, что имущественное право автора не связано с понятием "имущественное право" в строке статьи 128 ГК РБ: "вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права;"

Т.е. людьми, не знающими тонкости авторского права, происходит просто подмена понятий. Имущественные права автора считают имущественными правами описанными в статье 128 "вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права;" - что является ЗАБЛУЖДЕНИЕМ.
т.е. есть имущественные права на вещи (материальные объекты),
а есть имущественные права автора являющиеся исключительными правами автора на результаты интеллектуальной деятельности - что относится к ЭТОМУ объекту гражданских прав >>> "исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности (интеллектуальная собственность);"

И если кому-то в налоговой будут тыкать в имущественные права в строке "вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права;" то они будут ГРУБО ошибаться , потому что эти права относятся сугубо к вещам! А у стокеров имущественные права на ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ собственность, а не на вещи.

Вот у художника - автора, который пошел картину на рынок продавать - уже в руках вещь и к нему строка " "вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права;" подходит, т.к. у него на руках уже вещь на продажу и у него действительно уже вступают в силу имущественные права на вещь.

Т.е. необходимо различать понятия «интеллектуальная собственность» и «собственность», равно как понятия «исключительное право» и «вещное право».

Последний раз редактировалось mst2010, 04.03.2012 в 16:03.
mst2010 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Allex (05.03.2012), Kostigator (10.03.2012)
Старый 04.03.2012, 14:28   #1370
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщения: 160
Репутация: 73
Оставлено благодарностей: 79
Получено благодарностей: 63
По умолчанию Re: Уплата подоходного налога в Беларуси

Цитата:
Сообщение от artmira
http://it.tut.by/219660
Послушайте с 02.46 . Что скажете?
Strelok прав. Там говорится о манипулировании вещами или оказании услуг, а не деятельности стокера. Стокер передает стоку права на использование объектов авторских прав. Деятельность стокера к понятию предпринимательская деятельность не относится, т.к. передача прав автора стоку относится к интеллектуальной собственности. Объектами ИС являются не вещи (осязаемые предметы, обладающие физическими и химическими свойствами), а результаты творческой деятельности

Если вообще по-серьезному, то "консультанты" в налоговой вообще должны были сказать, что продав одну фотку на стоке, вы еще не ИП, а вот продав две и более - это уже систематическая деятельность и вы уже обязаны ИП региться. Но они не имеют права по закону ни такое сказать, ни то что вам сказали насчет кол-ва источников, потому что это полный бред.
mst2010 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:52.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot