Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Закрытая тема Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.04.2020, 12:01   #791
Старожил
 
Аватар для Forum
 
Регистрация: 16.01.2019
Сообщения: 1,467
Репутация: 13555
Оставлено благодарностей: 841
Получено благодарностей: 3,065
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от Nikita_MV
Forum тут интересно тоже считал, очень страшно. Но по сути получаем ситуацию интересную. Тестируются же не все, и выбирают тестируемых по большей части не случайно, мягко скажем.

Рассмотрим крайний случай такой выборки - Тестируем на короновирус посмертно. Получаем смертность 100%. И всегда так не корректно получиться. Для корректности надо протестировать или всех, или выборка должна быть достаточно случайна (репрезентативна). Собственно чему учат в универах на статистике. Количеством тут не возьмешь
Не осилил. Карта смерности в США, по штатам, чётко накладывается на карту заражения и приближается к 2.5%. Не понял вашу логику: вы считаете, что реально заразилось значительно больше и смертность не такая высокая? Или это клич недовольства, в сторону статистики, как науки?
Оспорьте мои расчёты, все данные же открыты. В какой строке ошибка:

Цитата:
Возьмём США:
Каждый день там умирает 7500 человек (естественная убыль населения);

Вчера в США от короновируса умерло 1200 человек.

И это произошло в ограниченной выборке из 200000 человек, что составляет всего 0.06% от 330 000 000 всего населения.

Если принять, что все эти смерти находятся в рамках статистической погрешности и СМИ просто раздули из этого вируса инфобомбу, то умереть в этой группе, в "нормальных условиях", должны были 4 с половиной человека, вместо 1200.

Естественная дневная смертность, в выборке 200000 человек в США:
7500×200000/330000000=4.5454 человека.
Хочется верить, что я реально где-то ошибся. Такое уже было, многократно.

Последний раз редактировалось Forum, 03.04.2020 в 12:13.
Forum сейчас на форуме  
Старый 03.04.2020, 12:08   #792
Старожил
 
Аватар для Hydognik
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: БССР
Сообщения: 31,220
Репутация: 28095
Оставлено благодарностей: 12,369
Получено благодарностей: 28,088
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

про нас можно вот послушать, я как то писал уже, что есть и были похуже болезни
Hydognik вне форума  
Старый 03.04.2020, 12:17   #793
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.04.2014
Сообщения: 448
Репутация: 456
Оставлено благодарностей: 144
Получено благодарностей: 455
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от Forum
вы считаете, что реально заразилось значительно больше и смертность не такая высокая?
Да, зараженных может быть в десятки сотни и тысячи и тд. раз больше. Ни кто не знает сколько их.
Массово тестируются только обратившиеся с симптомами. Остальные это ничтожно малое количество (верхушка власти в основном и же сними, но все это от общего населения страны очень мало)

А вот посмертно с симптомами тестируют почти всех, если уже не всех
Nikita_MV вне форума  
Старый 03.04.2020, 12:26   #794
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщения: 3,454
Репутация: 3621
Оставлено благодарностей: 1,775
Получено благодарностей: 3,708
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Как посоветовали, открыл счетчик населения Италии онлайн.

2019г - смертность 1 586 человек в день (за год скончалось 579 244 человека)
2020г.- смертность 1 588 человек в день (это по данным январь-апрель, самый пик сезонных ОРВИ тем более)

148 521 Умерло в этом году

Умерло сегодня 823

Я не знаю, как тут не стать скептиком.
vicnt вне форума  
За это сообщение сказали спасибо:
Chitatel (03.04.2020), MARTA (03.04.2020), Nikita_MV (03.04.2020)
Старый 03.04.2020, 12:30   #795
Старожил
 
Аватар для Forum
 
Регистрация: 16.01.2019
Сообщения: 1,467
Репутация: 13555
Оставлено благодарностей: 841
Получено благодарностей: 3,065
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от Nikita_MV
Да, зараженных может быть в десятки сотни и тысячи и тд. раз больше. Ни кто не знает сколько их.
Массово тестируются только обратившиеся с симптомами. Остальные это ничтожно малое количество (верхушка власти в основном и же сними, но все это от общего населения страны очень мало)

А вот посмертно с симптомами тестируют почти всех, если уже не всех
Может, больше, в десятки, сотни, тысячи и т.д. раз. Может, меньше, из-за ложноположительных тестов. Может ровно столько. Это уже фантазии, а не статистика. Мы имеем конкретно эти цифры.

Можно взять Нью-Йорк, там около 75000 заражённых и 270 смертей в день (около трети всех заражённых и всех смертей в США) и чтобы оспорить аномально высокую смертность, вы должны предположить, что Нью-Йорк - это не город, а отдельная страна внутри США, либо, что в этом городе все заразились одновременно. Херня получается, хоть так, хоть так.
Forum сейчас на форуме  
Старый 03.04.2020, 12:39   #796
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от vicnt

Я не знаю, как тут не стать скептиком.
Съездите в Бергамо и постойте рядом с вереницей катафалков. А потом уверьте жителей, что у них такое каждый год, просто раньше они этого не замечали
DrPAS вне форума  
За это сообщение сказал спасибо:
utkamandarinka (03.04.2020)
Старый 03.04.2020, 12:46   #797
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщения: 3,454
Репутация: 3621
Оставлено благодарностей: 1,775
Получено благодарностей: 3,708
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от DrPAS
Съездите в Бергамо и постойте рядом с вереницей катафалков. А потом уверьте жителей, что у них такое каждый год, просто раньше они этого не замечали

Я это тоже читал, не знаю как это все сложить в одно целое. Единственно - создать мед коллапс в одном населенном пункте случайно или естественно не так уж сложно. (вдруг задача создать город страшилку). Если в моем городе закрыть часть ритуальных услуг, тоже очередь из гробов накопится.
Или штамм там другой в локальном месте.
Я не знаю
vicnt вне форума  
Старый 03.04.2020, 12:57   #798
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.04.2014
Сообщения: 448
Репутация: 456
Оставлено благодарностей: 144
Получено благодарностей: 455
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от Forum
фантазии, а не статистика

Вы немного статистику понимаете видимо не так. Статистика, как наука, верна и применима только в определенных условия и ограничениях, в данном случае, условия принципиально нарушены. А вы пытаетесь на основе не корректных данных, ссылаясь на статистику расширить до всего населения США, ссылаясь на "статистику"

Ну не применима статистика в данном случае, не применима от слова совсем.

Это как с крицей, у меня 1 курица, у друга 0, по статистики у нас 0,5 курицы на каждого. Тоже слова "статистика" не по делу.

Для статистики нужна массовость события, и репрезентативность. Если чего-то из этого нет, уже нельзя применять статистику и ее формулы
Nikita_MV вне форума  
Старый 03.04.2020, 13:01   #799
Старожил
 
Регистрация: 07.11.2010
Адрес: Pordondequiera
Сообщения: 1,062
Репутация: 1325
Оставлено благодарностей: 630
Получено благодарностей: 1,361
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от vicnt
Как посоветовали, открыл счетчик населения Италии онлайн.

2019г - смертность 1 586 человек в день (за год скончалось 579 244 человека)
2020г.- смертность 1 588 человек в день (это по данным январь-апрель, самый пик сезонных ОРВИ тем более)

148 521 Умерло в этом году

Умерло сегодня 823

Я не знаю, как тут не стать скептиком.
Счетчик населения Италии онлайн и прочая хрень основывается на статистике предыдущих годов, там нет ничего общего с реальными цифрами на этот момент.
Кто вам посоветовал открыть счетчик? Эта леди из видео по Италии?(не осилил этого эпидемиолога, извиняюсь)

Последний раз редактировалось Сayman, 03.04.2020 в 13:16.
Сayman вне форума  
За это сообщение сказали спасибо:
Twisted (03.04.2020), Twisted (03.04.2020)
Старый 03.04.2020, 13:01   #800
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

vicnt, так может складывать нужно так, как показывает Forum? Нельзя брать статистику для целой страны - в ней на фоне ежегодных флуктуаций, ситуация действительно размазывается. Чтобы выделить влияние фактора, нужно брать место, где есть реальная эпидемия.
DrPAS вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock Shad Shutterstock 112079 Вчера 19:53
Разговоры обо всем и про уровень продаж на Shutterstock (для НОВИЧКОВ) в том числе dimjanych Курилка 54259 12.03.2020 11:20
Обсуждаем уровень продаж на Фотолии ejik Fotolia 6780 18.11.2019 15:39
Уровень продаж на Fotolia (для новичков) Лапинец Fotolia 630 27.03.2018 15:23
Падение продаж на istock N-trash Видео для фотобанков 10 05.03.2012 14:46


Часовой пояс GMT +4, время: 00:05.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot