Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.06.2020, 00:42   #1
Старожил
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщения: 885
Репутация: 1393
Оставлено благодарностей: 1,229
Получено благодарностей: 1,387
По умолчанию Смысл бойкота

Накатали целые простыни в каждой теме, про то, что все тщетно и "я не вижу в этом смысла". Нытье, негативизм и пояснение безвыходности и беспомощности перед системой. Создалось впечатление, что русскоязычное комьюнити, просто озабочено поиском внутри себя не таких, раздроблением на мелкие групки для холиваров с бурлением говн. Беспорядочный хаос из которого выпрыгивают Дартаньяны, ловко бросая конфеты с какахами в своих оппонетов.

Пишу по пунктам, для ищущих ответы, почему бойкот стокерам полезен.
1. Организовано показать свое несогласие (коалиция, петиция, отключение). В случае с One dollar club это сработало.
2. Перевод своих клиентов на другие стоки (у меня после отключения выросли продажи на Фотолии)
3. Попытка влиять на стоковый бизнес глобально (будет душится беспощадно как восстание жаков во Франции). Но такие попытки могут принести результаты. Альтернативы стокам есть и могут на волне кризиса появится новые, как Canva.
4. Оттянуть грядущуя бесперспективность стокового бизнеса, которую активно создает Шаттерсток своей политикой. За ценной в 0,1 может последовать 0,05.
5. Создание альтернативы. Шаттер показал как опасно ложить все свои яйца в его корзину. Создание сайта, способного продвигать работы стокеров является хорошей идеей. Альтернатива создается только на фоне недовольства, как сделал Yuri Arcurs открыв PeopleImages.
6. Шаттер был замечен в нечестной игре. Появление в портфолио, ранее отклоненных работ. Куча симмиляров в новом, которые бы раньше не пропустили. Конрольные закупки споказали совершенно другой процент от продаж, который был обещан по новой системе выплат (намного ниже). А также не реагирование на блокирование ворованого контента у авторов с отключенными портфелями. Это все звоночки о том, что Шаттер повернулся к стокерам задом. И тут кто-то готов целовать, а кто-то наказать.
7. Бойкоты на западе происходят систематически, чтобы людей услышали. Российская ментальность просто привыкла к тотальной глухоте власти на разных ее уровнях. Профсоюзы это скорее западное слово, здесь начальник - барин, которому надо кланяться. Поколениями люди так жили и сейчас живут. Для них протест против плохого это тоже плохо. Бог терпел и нам велел. Хотя Иисус барыг бил бичом и протеста в его словах и делах было столько, что фарисеи захлебывались.
Каждый год, летом, дружно отключать на неделю портфели это совсем не плохо, это хорошо. Потери в заработке небольшие. Но это отличный сигнал, что мы есть и мы не всем довольны. Что вообще существует "МЫ", а не обособленные индивидуальности. Нас не слышат. А почему мы не вправе что-то требовать? Шаттер нас кормит или мы кормим Шаттер?

Добра всем, не нойте в теме. Агрессия полезней уныния
sibas вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
1enchik (23.06.2020), A-Din (06.07.2020), albino (22.06.2020), allanatali (22.06.2020), alpaca_chan (22.06.2020), AnnaGarm (22.06.2020), Archibashev (22.06.2020), Awlend (22.06.2020), Catarina (22.06.2020), deslana (22.06.2020), DobroHot (22.06.2020), evdakovka (22.06.2020), H2O (22.06.2020), Ice berry (22.06.2020), ivanribak (23.06.2020), joss (22.06.2020), kernelpanic (22.06.2020), kis-kis (30.06.2020), Lesya_Zh (22.06.2020), letochka (22.06.2020), lobster (22.06.2020), lom66 (22.06.2020), lovender (23.06.2020), mari_art (22.06.2020), mipt-designer (22.06.2020), neige-blanc (22.06.2020), olesiabilkei (22.06.2020), oleskalashnik (22.06.2020), ongap (22.06.2020), Pandi (22.06.2020), pro2 (22.06.2020), Roxy (22.06.2020), sikaraha (22.06.2020), snorkel_blanc (22.06.2020), Sofka_4 (25.06.2020), stashom (22.06.2020), storm (22.06.2020), Sunny_Lion (22.06.2020), Swill (22.06.2020), s_yarko (22.06.2020), Tailex (22.06.2020), tortila (22.06.2020), trans961 (22.06.2020), tukkki (22.06.2020), tutsi_n (22.06.2020), yarlander (22.06.2020), брдргж (01.07.2020), Иван Николаевич (22.06.2020), СветланаЯ (22.06.2020)
Старый 22.06.2020, 01:13   #2
Старожил
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщения: 2,611
Репутация: 2717
Оставлено благодарностей: 5,269
Получено благодарностей: 2,712
По умолчанию Re: Смысл бойкота

Очень точно про глухоту государственной машины к людям в РФ. Французы подняли бучу Всей страной Из-за подорожания Бензина на несколько центов и их услышали. У нас не то что ценник на бензин, у нас ЖКХ поднимают на десятки процентов и хоть бы хны) надо отучаться от такого менталитета)
mari_art вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
1enchik (23.06.2020), A-Din (06.07.2020), Catarina (22.06.2020), lovender (23.06.2020), m-vasya (22.06.2020), prme (23.06.2020), sibas (22.06.2020), snorkel_blanc (22.06.2020)
Старый 22.06.2020, 01:23   #3
Старожил
 
Аватар для Mechanik
 
Регистрация: 03.08.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 4,982
Репутация: 5723
Оставлено благодарностей: 1,162
Получено благодарностей: 5,676
По умолчанию Re: Смысл бойкота

Цитата:
Сообщение от sibas
Накатали целые простыни в каждой теме, про то, что все тщетно и "я не вижу в этом смысла". Нытье, негативизм и пояснение безвыходности и беспомощности перед системой. Создалось впечатление, что русскоязычное комьюнити, просто озабочено поиском внутри себя не таких, раздроблением на мелкие групки для холиваров с бурлением говн. Беспорядочный хаос из которого выпрыгивают Дартаньяны, ловко бросая конфеты с какахами в своих оппонетов.

Пишу по пунктам, для ищущих ответы, почему бойкот стокерам полезен.
1. Организовано показать свое несогласие (коалиция, петиция, отключение). В случае с One dollar club это сработало.
2. Перевод своих клиентов на другие стоки (у меня после отключения выросли продажи на Фотолии)
3. Попытка влиять на стоковый бизнес глобально (будет душится беспощадно как восстание жаков во Франции). Но такие попытки могут принести результаты. Альтернативы стокам есть и могут на волне кризиса появится новые, как Canva.
4. Оттянуть грядущуя бесперспективность стокового бизнеса, которую активно создает Шаттерсток своей политикой. За ценной в 0,1 может последовать 0,05.
5. Создание альтернативы. Шаттер показал как опасно ложить все свои яйца в его корзину. Создание сайта, способного продвигать работы стокеров является хорошей идеей. Альтернатива создается только на фоне недовольства, как сделал Yuri Arcurs открыв PeopleImages.
6. Шаттер был замечен в нечестной игре. Появление в портфолио, ранее отклоненных работ. Куча симмиляров в новом, которые бы раньше не пропустили. Конрольные закупки споказали совершенно другой процент от продаж, который был обещан по новой системе выплат (намного ниже). А также не реагирование на блокирование ворованого контента у авторов с отключенными портфелями. Это все звоночки о том, что Шаттер повернулся к стокерам задом. И тут кто-то готов целовать, а кто-то наказать.
7. Бойкоты на западе происходят систематически, чтобы людей услышали. Российская ментальность просто привыкла к тотальной глухоте власти на разных ее уровнях. Профсоюзы это скорее западное слово, здесь начальник - барин, которому надо кланяться. Поколениями люди так жили и сейчас живут. Для них протест против плохого это тоже плохо. Бог терпел и нам велел. Хотя Иисус барыг бил бичом и протеста в его словах и делах было столько, что фарисеи захлебывались.
Каждый год, летом, дружно отключать на неделю портфели это совсем не плохо, это хорошо. Потери в заработке небольшие. Но это отличный сигнал, что мы есть и мы не всем довольны. Что вообще существует "МЫ", а не обособленные индивидуальности. Нас не слышат. А почему мы не вправе что-то требовать? Шаттер нас кормит или мы кормим Шаттер?

Добра всем, не нойте в теме. Агрессия полезней уныния
1
2
3
4
5 не ложить, а класть и только КЛАСТЬ!!! и никак по другому
6 у меня лично ничего подобного не замечено, но не верить нет оснований
7
Mechanik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
sibas (22.06.2020), yarlander (22.06.2020)
Старый 22.06.2020, 11:26   #4
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщения: 145
Репутация: 111
Оставлено благодарностей: 39
Получено благодарностей: 93
По умолчанию Re: Смысл бойкота

Цитата:
Сообщение от Mechanik
5 не ложить, а класть и только КЛАСТЬ!!! и никак по другому

Не по другому, а по-другому и только по-другому!! И никак иначе.
LoonChild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 12:32   #5
Старожил
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщения: 885
Репутация: 1393
Оставлено благодарностей: 1,229
Получено благодарностей: 1,387
По умолчанию Re: Смысл бойкота

Цитата:
Сообщение от Mechanik
5 не ложить, а класть и только КЛАСТЬ!!! и никак по другому
я не о тех яйцах писал, которые кладут, а о тех, которые ложат, а лишившись теряют способность быть твердыми, когда это нужно, превратившись в мягкотелых евнухов.
sibas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 13:53   #6
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.08.2016
Сообщения: 248
Репутация: 372
Оставлено благодарностей: 1,692
Получено благодарностей: 372
По умолчанию Re: Смысл бойкота

Цитата:
Сообщение от Mechanik
6 у меня лично ничего подобного не замечено, но не верить нет оснований
Подруга написала, что у нее реджектнутые появлялись, самавшоке
neige-blanc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 01:44   #7
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2019
Сообщения: 125
Репутация: 118
Оставлено благодарностей: 13
Получено благодарностей: 175
По умолчанию Re: Смысл бойкота

Цитата:
Сообщение от sibas
А почему мы не вправе что-то требовать?

Потому что мы подписали соглашение с Шаттерстоком, согласно которому он нам ничего не должен, кроме отчислений, размер которых он устанавливает сам и вправе их менять в любое время в одностороннем порядке. И, да, он может установить вознаграждение хоть в 1 цент, и будет в своем праве. Это может нравиться, может не нравиться, но это факт, с которым лучше смириться (для сохранения собственных нервных клеток, которые не восстанавливаются).

Бойкотом конечно можно было бы чего-то добиться, НО, бойкот должен длиться не 3 дня, не неделю, и даже месяца будет мало. Чесаться Шаттер начнет, если будет массовый отток клиентов. А большинство клиентов прочно сидят на годовых подписочных пакетах. Вот когда через пару месяцев клиенты поймут, что это не временный глюк базы, вот тогда некоторые из них начнут задумываться о том, что наверно подписку продлевать не стоит. Так что примерно месяцев через 4-6 до Шаттера потихоньку начнет доходить что они натворили. Конечно при условии что большинство бойкотирующих до этого времени будут продолжать бойкот. Но Вы же понимаете, что это из области фантастики. Хоть выплаты и снизились, но Шаттер по прежнему продолжает приносить какие-никакие, но деньги, которые в кризис никому не лишние.
verusik777 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
daddy (24.06.2020), lexver (28.06.2020), tukkki (22.06.2020), yarlander (22.06.2020)
Старый 22.06.2020, 02:34   #8
Модератор
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: на планете Земля
Сообщения: 6,300
Репутация: 2159993
Оставлено благодарностей: 3,653
Получено благодарностей: 12,487
По умолчанию Re: Смысл бойкота

Цитата:
Сообщение от verusik777
Потому что мы подписали соглашение с Шаттерстоком, согласно которому...
В самом Соглашении нет такого пункта - "Пользователь не вправе что-то требовать".
Зато существует международное законодательство, защищающее права авторов, наёмных работников и участников деловых отношений. Наконец, у самого Шаттерстока служба технической поддержки, есть контактные данные, практика опросов и англоязычный форум. Всё это - система обратной связи. Подразумевающая возможность диалога. Который может состоять как из вопросов и пожеланий, так и из претензий.
Павловский может отгородиться живой стеной юристов, которые, если надо, докажут, что Шаттер "никому ничего не должен". Но в этот же момент деловая репутация микростоковой биржи будет окончательно уничтожена.
oleskalashnik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
1enchik (23.06.2020), A-Din (06.07.2020), alpaca_chan (22.06.2020), Archibashev (22.06.2020), GeraKTV (22.06.2020), Ice berry (22.06.2020), lovender (23.06.2020), m-vasya (22.06.2020), mari_art (22.06.2020), sibas (22.06.2020), Sunny_Lion (22.06.2020), Tailex (22.06.2020), tukkki (22.06.2020), yarlander (22.06.2020)
Старый 22.06.2020, 03:03   #9
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2019
Сообщения: 125
Репутация: 118
Оставлено благодарностей: 13
Получено благодарностей: 175
По умолчанию Re: Смысл бойкота

Цитата:
Сообщение от oleskalashnik
В самом Соглашении нет такого пункта - "Пользователь не вправе что-то требовать".
Зато существует международное законодательство, защищающее права авторов, наёмных работников и участников деловых отношений. Наконец, у самого Шаттерстока служба технической поддержки, есть контактные данные, практика опросов и англоязычный форум. Всё это - система обратной связи. Подразумевающая возможность диалога. Который может состоять как из вопросов и пожеланий, так и из претензий.
Павловский может отгородиться живой стеной юристов, которые, если надо, докажут, что Шаттер "никому ничего не должен". Но в этот же момент деловая репутация микростоковой биржи будет окончательно уничтожена.


Действительно такого пункта нет. И чисто формально кто угодно может требовать у кого угодно что угодно. Но оснований получить требуемое в данном случае ноль. С таким же успехом можно пойти и потребовать у Путина зарплату миллион для подобного требования примерно столько же оснований. Соглашение составлено с учетом всевозможных законодательств, уж не надо думать что его писали на коленке люди, далекие от юриспруденции.
По поводу уничтожения деловой репутации.... блажен кто верует, как говорится. Почему же тогда продержались с бойкотирующими всего три дня? Видимо не так сильна Ваша вера в то, что что-то из этого выйдет.
verusik777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 06:05   #10
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.03.2019
Сообщения: 335
Репутация: 391
Оставлено благодарностей: 25
Получено благодарностей: 509
По умолчанию Re: Смысл бойкота

Основная причина июньских изменений в том, что маркетинговый ход шаттера по привлечению крупных покупателей обернулся катастрофой для всего рынка.

Шаттер ввел подписку как низкомаржинальный продукт, для стимуляции покупок.

Условно, когда компании покупателю в реальности надо 50 картинок, а Шатер предлагает увеличить плату в 2 раза и купить 200. А если компании нужно 220 картинок то у нее выбор взять пакет за 200 и докупить дорогой подпиской еще 20, или купить сразу пакет на 500. В условиях неопределенности многие компании начинали покупать все более крупные пакеты.
Таким образом шатер начинал отбивать охоту ходить покупателям на лево т.е. на другие стоки.
Во первых, там цена оказывалась выше и во вторых, тут не выбранные подписки остаются.

Долгое время все шло хорошо и во многих сегментах шатер побеждал конкурентов. Но, вернемся к отчетам и там заметно, что постоянно маржа падала.

Постепенно из стимулируюшей маркетинговой марковки крупные пакеты преобразовались в основной продаваемый продукт. Мало того, все аферисты (про них и так все понятно) и смышленые агенства стали заключать договора с заказчиками. Как это делается? - к примеру рекламное агенство выполняет работы по сопровождению 10 клиентов мелкий бизнес, раньше каждый такой бизнес сам платил за картинки покупая крупные пакеты или деманды, а теперь агенство покупает максимальный пакет и фактически всем раздает дешевые картинки. Там могут быть как реальные работы так даже чисто формальный бумажный подход.

Идею наверняка поняли. Типичный случай компаний прокладок, чисто ради получения выгоды. В принципе сам шатер тоже компания прокладка.

Так вот постепенно подписки стали основой продаж.
Кризис ударил сильно, в том плане, что клиенты стали меньше покупать, а кроме того фрипик и аналогичные площадки перестали поставлять клиентов через рекламу которые брали деманды и мелкие пакеты. Пришлось от рекламы на всяких фрипиках отказаться. Фрипик пошел к адобу немного потеряв.

В этой связи в апреле и мае к примеру перла одна подписка крупного опта.
Были и крупные покупки но скорее всего это завершение старых проектов.

У шатера были варианты
1. отменить крупные пакеты, но это кроме всего прочего отобьет желание покупать у крупных заказчиков. Они начнут метаться между стоками.
2. навести порядок среди покупателей и четко отслеживать условие лицензирования. Но тут требуются действия для которых нужна воля, компетентность и ресурсы. Кроме этого вступает логика аналогичная тем кто грузит на фрипик. Ну копеечку приносит, это лучше чем если не приносит. А то что если клиенты не купили бы по такой подписке фактически коллективной то они пользовались более крупными пакетами выносят за скобки.
3. это повысить рентабельность крупных подписок через уменьшение выплат контрибьюторам.

По такой логике (сейчас я это все намеренно довожу до абсурда), шатер может стать базой хранения картинок, а продавать его картинки будет 10 дистрибьюторов (фейсбук, твиттер, гугл, яндекс и тд.) Им он будет отдавать наше творчество за 1 цент миллионными тиражами, а уже те будут работать с клиентами и выступать как подрядчики по поиску картинок в базе шатера.


Красиво?

Самое ужасное для авторов, что это сильно их привязывает к стоку. И второе, это убивает не только стоковую индустрию создания контента но и тех кто в не ее.

Некоторые говорят, что идите в инсту торгуйте своими картинками, вас шатер не держит. Так при сравнимом качестве вы будете конкурировать вот с этими оптовиками- прокладками которые как шестеренки в раздаточной коробке уменьшают цены на контент. Если у вас не мировая известность, если вы не бренд, не снимаете и рисуете ну прямо что то нереальное то шансов что либо продать в инсте самим у вас будет каждый день все меньше.

В этой связи предлагаю, всю борьбу с шатером не считать борьбой с шатером, а использовать мейстримовские лозунги понятные для всех кто даже не в этом рынке.

Борьба с цифровым рабством Когда мы встанем с этими лозунгами конфликт контрибьютеров с шатером будут воспринимать не только как конфликт коммерческих интересов, а как движение. Сможем использовать силу этого потока для борьбы. Уже можно и аппелировать евросоюзу. Другие сферы которые работают через маркетплейсы - поддержат нас, им легче будет понять наши проблемы.

Надо быть острием движения по борьбе с цифровым рабством и максимально привлекать людей даже не связанных со стоками, а работающих с другими маркетплейсами и цифровыми площадками.

Целями могут быть законодательные ограничения максимально возможных процентов которые берет себе маркетплейс. Кроме положительно эффекта для нас, это будет и поддержано многими маркетплейсами, так как не все хотят включаться в эту гонку к абсолютному нулю выплат.

Да мы переходим от частного к более общему, но решая общие проблемы человечества мы и решим свою проблему и приобретем массу сторонников в своей борьбе!

Сорри, хотел две строчки, больше не буду, что то пишешь на форуме и все тонет в болтологии, но накипело видимо в сознании..
atum вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
A-Din (06.07.2020), alpaca_chan (22.06.2020), Archibashev (22.06.2020), Avylyne (22.06.2020), Ice berry (22.06.2020), KeyKey (01.07.2020), lacheev (22.06.2020), lexver (28.06.2020), oleskalashnik (22.06.2020), sibas (22.06.2020), tsvetok (22.06.2020), tukkki (22.06.2020), Птица Феникс (22.06.2020), Юрчелло (23.06.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Смысл закрытия? Dr.Vector Fotolia 23 06.01.2022 09:40
С Facebook по поводу бойкота Shutterstock! tradat Shutterstock 52 30.06.2020 14:18
re-кейвординг старого портфеля – есть ли смысл? shivanetua Shutterstock 22 02.04.2019 18:40
"Засланцы", время приемки на SS - есть ли смысл мучиться? Ant Shutterstock 7 04.02.2014 00:41
Eсть ли смысл менять 550D на 60D или 7D? Neirfy Инструментарий 72 03.09.2012 22:37


Часовой пояс GMT +4, время: 04:08.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot