Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.08.2018, 09:34   #2681
Старожил
 
Аватар для Swill
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщения: 3,906
Репутация: 2151268
Оставлено благодарностей: 4,614
Получено благодарностей: 3,785
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

Цитата:
Сообщение от Anxious
Я ндфл плачу, вопрос в другом.
Если переформулировать, хочу ип, не для стоков. Но вот тут у налоговой могут начать возникать вопросы и хочу понимать. Знаю, что есть те, у кого ип по дизайну, а стоки отдельно ндфл. Очень хочется практики, почему так решили. Или успешные ип по стокам года три -четыре. Раз в три года же там вроде полные ип проверки?
Насколько я слышал, работающие на заграницу фрилансеры очень парятся с ИП и тоже стараются как-то этот вопрос обойти. По тем же причинам, что и мы. С той лишь разницей, что им ИП реально полагается заводить, а нам нет. Технически, для них это возможно, но практически - сложно. А по России, само собой, ИП для дизайна нужен и сложностей у него не больше, чем у любого другого бизнеса.
Но эти вопросы я не сильно изучал. Имеет смысл поговорить с такими фрилансерами.
Swill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 12:12   #2682
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

Цитата:
Сообщение от Anxious
Я ндфл плачу, вопрос в другом.
Если переформулировать, хочу ип, не для стоков. Но вот тут у налоговой могут начать возникать вопросы и хочу понимать. Знаю, что есть те, у кого ип по дизайну, а стоки отдельно ндфл. Очень хочется практики, почему так решили. Или успешные ип по стокам года три -четыре. Раз в три года же там вроде полные ип проверки?
Я здесь уже выкладывал этот документ http://subschet.ru/subschet.nsf/docs...2000D0B27.html Если коротко: мухи отдельно, котлеты отдельно
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 14:39   #2683
Заблокирован(а) перманентно
 
Регистрация: 15.11.2016
Сообщения: 1,152
Репутация: 1028
Оставлено благодарностей: 533
Получено благодарностей: 1,792
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

Цитата:
Сообщение от DrPAS
Я здесь уже выкладывал этот документ http://subschet.ru/subschet.nsf/docs...2000D0B27.html Если коротко: мухи отдельно, котлеты отдельно

2007 год? Серьезно? Уже все поменялось десять раз. Двадцать раз внесены поправки, новые способы налогооблажения. Вы будете смеяться, но государство действительно сделало жизнь людей проще. Поясню иначе.

У нас есть три человека - булочник, строитель и фрилансер. Все - владельцы своего небольшого бизнеса. Все они зарабатывают примерно по 80т.р. в месяц. Все они вкладывают примерно одинаковое количество труда в свою работу. Формально государство сказало - нам плевать как вы зарабатываете, до тех пор пока вы не зарабатываете больше (дай бог памяти) 60млн. в год, все вы для нас одинаковые получатели дохода. Все, пошла уровниловка. Без разницы чем и как ты зарабатываешь, главное, что ты легализуешь доход. Для людей, которые продали квартиру сохранили НДФЛ, так же ввели патент - сильно упрощенный аналог ИП. Однако, общая стандартизация привела к тому, что государству пофигу чем там человек зарабатывает, главное хоть как-то легализовать.
Pierell-tyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 14:50   #2684
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

Цитата:
Сообщение от Pierell-tyan
2007 год? Серьезно? Уже все поменялось десять раз. Двадцать раз внесены поправки, новые способы налогооблажения. Вы будете смеяться, но государство действительно сделало жизнь людей проще. Поясню иначе.
Ссылки на то что и как поменялось будут? Знаю, что не будет, я ж у вас их не раз просил. Это во-первых. Во вторых - стокер не является фрилансером
Цитата:
Однако, общая стандартизация привела к тому, что государству пофигу чем там человек зарабатывает, главное хоть как-то легализовать.
После столь сильных утверждений, нужно показывать соответствующие нормативно-правовые акты, или хотя бы приписывать "имхо"
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Muffa (05.08.2018), Swill (05.08.2018)
Старый 04.08.2018, 14:55   #2685
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

Цитата:
Сообщение от Pierell-tyan
Для людей, которые продали квартиру сохранили НДФЛ, так же ввели патент - сильно упрощенный аналог ИП.
Патент на продажу квартир? Серьезно? Тут ведь даже "имхо" не поможет, виды патентуемой деятельности проверяются на раз
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 15:27   #2686
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщения: 206
Репутация: 160
Оставлено благодарностей: 158
Получено благодарностей: 156
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

Цитата:
Сообщение от DrPAS
Я здесь уже выкладывал этот документ http://subschet.ru/subschet.nsf/docs...2000D0B27.html Если коротко: мухи отдельно, котлеты отдельно
Письмо действительно давно устарело: тот закон, на положения которого ссылается чиновник УФНС утратил силу аж с 2008 года.
Из письма не понятно почему авторские вознаграждения не относятся к предпринимательской деятельности и о каких "указанных видах деятельности" идет речь в этом абзаце
Цитата:
Доходы, получаемые физическим лицом, имеющим статус индивидуального предпринимателя, от осуществления указанных видов деятельности, признаются доходами от предпринимательской деятельности и не относятся к авторским вознаграждениям, поскольку они не связаны с передачей авторских или исполнительских имущественных прав.

Иными словами, в письме очень обосновано сказано о том, что вознаграждение за право использования может облагаться НДФЛ и практически никак не обосновано, что с него не может быть уплачен УСН ИПешника.
Natali Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 15:49   #2687
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

Цитата:
Сообщение от Natali Nik
Письмо действительно давно устарело: тот закон, на положения которого ссылается чиновник УФНС утратил силу аж с 2008 года.
Не вопрос: приведите современный документ, который указывал бы на обратное. Я то могу и более свежее привести https://www.glavbukh.ru/npd/edoc/97_44413 (и я их уже приводил)
Цитата:
Вопрос: Необходимо ли автору программного обеспечения регистрироваться в качестве ИП при получении доходов от использования своих авторских прав в соответствии с договором с иностранной компанией для целей НДФЛ?
.........
В соответствии с ОКВЭД 029-2001 деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий (класс 72 ОКВЭД), включает в себя разработку программного обеспечения и консультирование в этой области (подкласс 72.2).

При этом в ОКВЭД 029-2001 говорится, что экономическая деятельность имеет место тогда, когда ресурсы (оборудование, рабочая сила, технологии, сырье, материалы, энергия, информационные ресурсы) объединяются в производственный процесс, имеющий целью производство продукции (оказание услуг). Экономическая деятельность характеризуется затратами на производство, процессом производства и выпуском продукции (оказанием услуг).

Таким образом, законодательство связывает необходимость регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением им деятельности особого рода, а не с совершением возмездных сделок. Самого по себе факта совершения гражданином сделок на возмездной основе для признания гражданина предпринимателем недостаточно, если совершаемые им сделки не образуют деятельности.

Доходы, полученные физическим лицом - правообладателем от предоставления исключительных прав на использование результатов его интеллектуальной деятельности (в том числе получаемые на систематической основе), не являются доходами от предпринимательской деятельности.

Замените только программист на фотограф.
Цитата:
Из письма не понятно почему авторские вознаграждения не относятся к предпринимательской деятельности и о каких "указанных видах деятельности" идет речь в этом абзаце
В вышеприведенном документе этот вопрос разобран более подробно? Вы можете образовать ИП с целью оказания услуг в области фотографии и осуществлять в этой области предпринимательскую деятельность, но как только речь заходит об получении гонорара за использование авторских и иных смежных прав, я не видел ни одного решения, чтобы подобная деятельность была хоть раз признана предпринимательской. И видел около 10-тка разъяснений налоговой и решений судов различных инстанций о том, что к предпринимательству такая деятельность отношения не имеет. Выше задавался вопрос - а что делать с налогообложением со стоков, если я хочу открыть ИП в области фотографии. Ответ и дан выше - отдельно подавать декларацию со стоков как физлицо, отдельно как ИП
Я снова и снова пробую донести простую мысль - наличие кода оквэд, который вроде как подходит под деятельность стокера, вовсе не означает, что мы им имеем право воспользоваться, т.к. суть нашей деятельности вне оказания услуг или производства продукции
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
AnSad (05.08.2018), Swill (06.08.2018), tristana (05.08.2018)
Старый 05.08.2018, 16:00   #2688
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.10.2016
Сообщения: 206
Репутация: 160
Оставлено благодарностей: 158
Получено благодарностей: 156
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

Да в том-то и дело, что нет современного документа. И никто не хочет инициировать его возникновение.
Я так понимаю, что налогообложение стокерского дохода ИПшными налогами не запрещено. Но это невозможно осуществить с соблюдением всех требований законодательства при работе с зарубежными стоками.

Вот тут грамотно расписано http://buh-v-seti.ru/frilans/nalogi-...rez-fotostoki/
Цитата:
Создание изображений, что это – свободный акт творчества или предпринимательская деятельность? Художники, конечно, здесь могут оскорбиться, заявив, что творчество тоже должно быть оплачено, и негоже достойному автору сидеть на голодном пайке, питаясь одним вдохновением.

Между тем вопрос такой действительно стоит, и он далеко не праздный, поскольку напрямую касается святой обязанности гражданина платить налоги. Только вот какие налоги? И кто автор, который продает права на результаты своего труда – физическое лицо или индивидуальный предприниматель?

В этой статье мы обсудим, как платить налоги с продажи прав на использование изображений через фотостоки (фотобанки). Но сделанные выводы можно применить и для авторских произведений других видов.
Предпринимательская деятельность

Начнем с того, что вспомним, что является предпринимательской деятельностью. Гражданин (физическое лицо) имеет право ей заниматься с даты госрегистрации в качестве индивидуального предпринимателя (п.1 ст.23 ГК). Итак, признаки (п.1 ст.2 ГК):

— самостоятельная деятельность (вы сами решаете, заниматься этим или нет);
— деятельность осуществляется на свой риск (можете получить прибыль, не получить или понести убыток);
— направленность на систематическое получение прибыли (систематичность – 2 и более раза в течение календарного года);
— источник прибыли — пользование имуществом, продажа товаров, выполнение работ или оказания услуг.

К сожалению, у чиновников не сложилось последовательного мнения по вопросам отнесения такого вида деятельности, как создание произведений, к предпринимательской или не предпринимательской.

Так, в письме от 27.05.05г. №03-05-02-04/102 Минфин рассмотрел ситуацию, когда организация (издательство) заключила договор авторского заказа с ИП по созданию литературного произведения и последующей передачи исключительных прав на него. Сделан вывод, что создание литературного произведения не может осуществляться в рамках предпринимательской деятельности, поскольку не отвечает критериям п.1 ст.2 ГК.

По мнению Минфина, выраженному в письме от 20.02.2006г. №03-05-02-03/9, если деятельность физического лица (рассматривается ситуация создания произведений) отвечает условиям п.1 ст.2 ГК, то она считается предпринимательской. Если нет, то к коммерческой она не относится.

Еще одно Письмо Минфина на эту тему – от 21.08.2006г. №03-05-02-03/30. Указано, что создание произведения и передача прав на него могут быть как в рамках предпринимательской деятельности, так и вне ее.

Получается, что в каждой конкретной ситуации нужно рассматривать ее логику.

Давайте посмотрим такой вид деятельности, как создание иллюстраций, фотографий и продажа их через фотостоки на предмет критериев предпринимательской деятельности. На мой взгляд, первое и второе условие выполняются. Вас никто не заставляет грузить свои фото на стоки, вы можете получить доход, а можете и нет. Третье условие по направленности на получение прибыли мы обсудим чуть позже, а систематичность с точки зрения НК, это 2 и более раза в течение календарного года.

Только вот откуда прибыль возникает? Товары вы не продаете, работы и услуги не оказываете. Вы как автор получаете авторский гонорар (вознаграждение) не за сами фотографии (иллюстрации), а за продажу прав на использование изображений. Возможно, это относится к «пользованию имуществом»? Являются ли авторские права имуществом?
Автор и интеллектуальные права

Для ответа на этот вопрос обратимся к части 4 ГК. Согласно определению ГК, гражданин – это физическое лицо. Автором результата интеллектуальной деятельности (в нашем случае автором изображения) является гражданин, который создал этот результат творческим трудом (п.1 ст.1228 ГК).

На результаты интеллектуальной деятельности существуют особые права, которые называются интеллектуальными. Интеллектуальные права включают исключительные имущественные права, и в некоторых случаях личные неимущественные и иные права (ст.1226 ГК).

Изначально исключительное право на результат интеллектуальной деятельности возникает у его автора. Но затем оно может быть передано другому лицу (лицам) по договору (ст.1228 ГК). Именно такой случай имеет место при заключении договора и продажи прав на использование изображений через фотостоки.

Передать другим лицам можно имущественные права, неимущественные же права, в том числе право авторства, остается у автора. Однако являются ли имущественные права имуществом?

Однозначного ответа на этот вопрос нет, поскольку в ГК, несмотря на употребление этого термина, его определение мы не найдем. Если мы обратимся к ст.128 ГК, то найдем там следующее определение гражданских прав: «вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права». Это первая часть определения, из которого следует, что имущественные права – это иное имущество.

Однако если мы обратимся к НК, то понятие имущества более узкое и не включает имущественные права (п.2 ст.38 НК).

Если мы соглашаемся с тем, что имущественные права – это имущество, то «пользование имущественными правами» — дополнительный аргумент в пользу наличия предпринимательской деятельности.
Доходы от реализации имущественных прав

Предположим на минуту, что можно зарегистрировать ИП и работать на УСН, при этом занимаясь продажей имущественных прав. Посмотрим, что включается в доходы при этом. Согласно ст.346.15 НК, доходы от реализации на УСН учитываются в порядке, прописанном в ст.249 НК для налога на прибыль.

Ст.249 к доходам от реализации относит выручку от реализации товаров (работ, услуг), а также выручку от реализации имущественных прав. Выручка определяется из всех поступлений за реализованные имущественные права.

Получается, что препятствий, не позволяющих учесть в доходах ИП выручку от продажи прав на использование результатов интеллектуальной деятельности (имущественных прав), НК не содержит.
Договоры с фотостоками

Вроде бы все логично до этого момента. И действительно, стоить вспомнить ИП, которые занимаются созданием на заказ программ, сайтов, пишут авторские статьи, это настоящая предпринимательская деятельность, даже и сомнений не возникает ни у кого. Так почему же с фотостоками столько неясностей?

Вся беда в том, что подавляющее большинство известных фотостоков, где реально можно заработать деньги – иностранные компании. Достаточно вспомнить Shutterstock, iStock, Depositphotos, GraphicRiver (Envato), Graphic Leftovers, Veer, Vectorstock, 123RF, Dreamstime, Canstockphoto, Bigstock, Colourbox и др.

Все они заключают договор с поставщиками изображений через договор-оферту на сайте, и, внимание, работают с вами как с физическими лицами, а не с ИП. Выплаты осуществляются в основном на Paypal.

Работать как ИП и платить на УСН 6% налога вместо 13% НДФЛ, конечно, выглядит довольно привлекательно. К тому же можно подобрать нужный код ОКВЭД и указать его при регистрации. Но идея эта не слишком хорошая и вот почему:

ИП может получать валютную выручку только на специальный валютный счет. Вся поступающая выручка должна пройти валютный контроль. Ни один фотосток не будет вам выводить ваши деньги на счет ИП!
Если вы как ИП получаете валютную выручку на счет Paypal, принадлежащий физическому лицу, затем переводите его на рублевый счет (например, на карту), то это нарушение валютного законодательства.
Договор вы заключаете как физическое лицо. Если вы заплатите 6% налога на УСН, то есть повод наказать вас за недоплату налогов – ведь как физлицо вы должны заплатить 13%!

Заглядываем внутрь ситуации

Ситуация 1

ИП создает результаты интеллектуальной деятельности по заказу организации, при этом заключается договор от имени ИП, который будет являться автором. Он занимается этим на регулярной основе, это один из его видов деятельности, соответствующий код ОКВЭД указан при регистрации (кстати, посмотрите подходящие фрилансеру коды ОКВЭД). Это предпринимательская деятельность. Полученные по договору авторского заказа доходы облагаются в соответствии с режимом налогообложения, выбранном ИП, например УСН с объектом «доходы».

Ситуация 2

В результате деятельности автора появляются объекты интеллектуальной собственности, причем изначально договоры на создание чего-либо с другими лицами не заключены. Вовсе не обязательно эти объекты будут использованы для получения дохода. Деятельность изначально является творческой, однако вы можете решить права использовать ваши результаты (передать имущественные права). Появляются доходы от использования авторских прав.

Что касается продажи прав на использование изображений через фотостоки, то в главе 23 НК есть специальный вид доходов – доходы от использования за пределами РФ авторских прав (п.3 ст.208 НК). Регистрировать ИП не обязательно. По итогам года подается налоговая декларация по форме 3-НДФЛ не позднее 30 апреля следующего года, и уплачивается налог не позднее 15 июля следующего года.

Конечно, существует определенный риск, что вас обвинят в незаконном предпринимательстве. Однако изучив обе ситуации, вы уловили разницу? Вы всегда можете сказать, что создавали изображения, выражая свое творческое начало.
Профессиональный вычет

Обратите внимание, что даже если у вас нет документально подтвержденных расходов, связанных с созданием произведений, вы можете воспользоваться профессиональным налоговым вычетом в размере 30% (создание художественно-графических произведений, фоторабот для печати, произведений архитектуры и дизайна).

Однако могут возникнуть сложности с получение вычета, поскольку налоговая инспекция может потребовать доказательства, что вы действительно создаете художественно-графические произведения. Минимально, что вы можете сделать – распечатать с сайта договор-оферту и выписку поступлений денег, например с Paypal.

Если вы это предоставили, но в вычете вам отказывают, то можно обратиться с жалобой на решение инспекции в Управление ФНС по вашему региону. Поскольку само по себе отсутствие бумажного договора не свидетельствует об отсутствии договорных отношений. Если готовы финансово и морально – можно обратиться в суд.
Natali Nik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Юрчелло (06.08.2018)
Старый 05.08.2018, 16:31   #2689
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

Natali Nik, я читал эту статью и во многом согласен с автором (хотя и не во всем - объект интеллектуальной собственности создает не ИП а физлицо, именно это физлицо по закону является автором произведения, а вот кому принадлежат смежные (имущественные права) в этой ситуации - вопрос отдельного разговора). Он идет от посыла, которого здесь придерживаются многие - имея договор со стокам как физ-лицо, имея договор с пейпалом как физ-лицо, как можно вообще хотеть для нашей налоговой превратиться в предпринимателя? Но лично меня такой половинчатый подход не очень устраивает тем, что я хочу быть уверенным, что не придет налоговый инспектор и не скажет, что я занимаюсь незаконным предпринимательством (оформив все сделки как лицо физическое). Если интересно, есть большая статья в налоговом вестнике (правда старая, 2002 года) https://www.lawmix.ru/bux/128166?page=2 Там в частности рассмотрена более сложная ситуация - продажа физических картин и скульптур через галереи. Так вот даже в этом случае указывается, что принуждение авторов вставать на учет как предприниматели незаконно
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Юрчелло (06.08.2018)
Старый 05.08.2018, 22:16   #2690
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.04.2018
Сообщения: 210
Репутация: 102
Оставлено благодарностей: 53
Получено благодарностей: 92
По умолчанию Re: Уплата налогов в России

А есть какая-то информация, как эти вопросы решаются за пределами СНГ? Ведь и правда, есть целые студии, неужели все стокеры в мире вот так мучаются без возможности полноценно легализовать доходы?
Kektus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уплата налогов в Украине sands Финансовые вопросы 3097 02.10.2023 23:11
Уплата налогов в Украине rvlsoft Финансовые вопросы 3 22.12.2011 23:19


Часовой пояс GMT +4, время: 13:14.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot