servickuz после этих слов, многие захотят быть - законопослушным налогоплательщиком Deutschland.
Многие хотят, но многие просто не могут. Я знаю немало людей, которые просто не смогли вписаться в немецкие рамки.
Цитата:
Капиталисты всегда умели деньгой заставить встать в стойло и доится добровольно. Огромные суммы на здоровье это штраф с отсрочкой получается за то, что не платишь по страховки.
Да, Вы правы. Знаменитый немецкий орднунг достигается именно деньгами. Как в плюс за правильное поведение, так и в минус за неправильное. Пустую дорогу на красный не переходят не потому, что все такие воспитанные, а потому что "если вдруг что", то лечиться сам за свой счёт будешь. Квартиру продашь, машину, работу потеряешь... просто жизнь себе угробишь по глупости.
В тюрьму сесть иногда предпочтительнее, чем выплатить сумму по решению суда. Но как раз в тюрьму здесь редко сажают. А зачем содержать/кормить нарушителя, если проще с него содрать кучу денег? Зарплат эдак 10-30-50 в пользу пострадавшего или в бюджет страны... А сам виновник пока на социале на 450 евро в месяц перекантуется.
Цитата:
Рекомендую всем путешествующим серьёзно отнестись к туристической страховке, на ней точно не надо экономить.
Для вменяемых людей этот вопрос вообще не обсуждается.
Для вменяемых людей этот вопрос вообще не обсуждается.
у меня часто спрашивают как у постоянно путешествующего, как я экономлю на тур страховках. Экономить на тур путёвках, всё равно что экономить на зимней резине или на другой.
Сообщение от servickuz
Так Россия, наверное, последний оплот бесплатной медицины. Ещё только в некоторых очень богатых арабских странах такое явление существует.
Не последний, ещё и у нас (Беларусь) в основном бесплатная. У нас ещё и страховых полисов нет. Но проблемы те же, что и в России, только там всё хуже - в смысле укомплектованности штатов, статуса врача (и вообще медработника) в обществе и т.д.
Цитата:
Уж Вы-то как никто должны понимать, что хорошо оплачиваемая медицина намного эффективнее, чем прозябающая на государственные гроши.
Я-то понимаю, только вот больные этого понимать не желают. Налогов заплатят на копейку (или ни копейки), а получить хотят на рубль... "вы должны", "вы клятву давали" и "мы налоги платим". Ей-Богу, считать совсем не умеют. А были бы такие цены, как в Германии, быстро бы и считать научились, и о своём здоровье заботиться бы научились самостоятельно до того, как от него ничего не осталось. Сама система бесплатности медицины глубоко порочна - ещё Гиппократ сказал: "Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить плоды своего труда".
Цитата:
Люди неплохо платят страховым, а страховые неплохо оплачивают работу медиков. Тут рассмеются в лицо, если сказать, что медицина может быть нерентабельной или убыточной.
В России система ОМС существует для того, чтобы больным давать минимум, а у медиков отбирать даже то, что предусмотрено бюджетом.
Не последний, ещё и у нас (Беларусь) в основном бесплатная. У нас ещё и страховых полисов нет
Бесплатная медицина - не более чем миф. Так или иначе государство с вас возьмёт деньги. Много что бесплатно государство давало гражданам лишь в Эмиратах, может ещё в каких-то арабских странах, я не в курсе. Т.е. там человек мог вообще не работать, ничего не платить государству и при этом получать от него услуги, да ещё по высшему разряду. Но и это закончилось с введением 5% НДС. Любой сказке когда-нибудь приходит конец.
Сообщение от DaB
Бесплатная медицина - не более чем миф. Так или иначе государство с вас возьмёт деньги.
Я имею ввиду лишь то, что государство может брать деньги дважды - сначала в виде налогов (и не 13%, а больше, как это сделано в других странах), а потом ещё в виде оплаты лечения (ну или оплаты, и не маленькой, страховки). Или взять деньги только один раз. Совсем бесплатная - с какого рожна? Хлеб в магазине никто ведь не требует бесплатно, а медицину подавай?
Спросите арабов, с какого рожна. Не у меня. Сам я за страховую медицину, но ни в коем случае не государственную. У нас, в большинстве стран бывшего СССР, нельзя делать ничего государственного, ну если только по минимуму, типа выдачи паспортов. Любая государственная услуга на нашей территории означает услугу низшего качества. При этом ты еще и не можешь потребовать назад деньги за некачественную услугу, так как деньги оплатило государство, хоть в конечном счете это и наши деньги.
Я имею ввиду лишь то, что государство может брать деньги дважды - сначала в виде налогов (и не 13%, а больше, как это сделано в других странах), а потом ещё в виде оплаты лечения (ну или оплаты, и не маленькой, страховки). Или взять деньги только один раз. Совсем бесплатная - с какого рожна? Хлеб в магазине никто ведь не требует бесплатно, а медицину подавай?
Да ну? Сколько заплатили и сколько она стоит на самом деле - это, как говорят, две большие разницы. На то, что вы заплатили, вам хватит только флюорографию пройти да анализ крови раз в год, а вот на экстренную коронарографию со стентированием уже не хватит Всех жалующихся на бесплатную медицину так и хочется отправить в... платную
Цитата:
Сообщение от topview
Взнос в систему ОМС с каждого работающего в РФ составляет 5,1%, при средней зп 35-40 т.р. это 20 000 р в год. Не так и бесплатно
Серьёзно? 310 баксов в год? Спросите у servickuz, что можно на эти деньги в Германии? Один вызов Скорой? Одна консультация специалиста, без обследования? Мне даже самой интересно А ведь есть ещё и неработающие, они что платят? А их лечить тоже надо.
Последний раз редактировалось Olga355, 13.04.2019 в 22:06.
Да нет вообще такого понятия "бесплатно"! Вопрос только кто и сколько платит. Либо а) пациент платит копейки и государство добавляет солидные дотации, либо б) пациент платит солидные взносы и государство добавляет небольшую часть. С неработающими то же самое: бОльшую часть за них платит или государство, или другие пациенты.
В Германии из зарплаты вычитают 7,5% плюс ещё 7,5% платит работодатель. Итого 15% от зарплаты с каждого работающего человека. Это обязательная страховка с разумным, но минимальным покрытием. Дальше есть выбор: можно доплачивать за некоторые услуги/процедуры/лекарства разово, по мере возникшей необходимости и дорого. Актуально для тех, кто молод, здоров и не имеет свободных средств. А можно сделать дополнительную расширенную страховку и доплачивать ежемесячно не очень дорого. Вот тогда у тебя "вааще всё бесплатно".