Язык - немецкий.
С английским прожить разве что в Берлине можно, да и то не без проблем.
С приличным английским можно спокойно жить в любом более-менее крупном городе. Молодёжь лет до 35 все хорошо знают английский. Кто постарше, те да, не все говорят. Другой вопрос, что иногда немцы не хотят говорить на английском. Просто из принципа. Ну такие везде есть - во Франции так же.
Я уже четыре года в Германии, а немецкий так и не осилил. И даже не из-за лени или отсутствия способностей. Просто на работе все говорят на дикой смести немецкого, английского и ещё десятка хрен-пойми-каких. Хайтек - территория английского по умолчанию, но азиаты и арабы говорят с таким акцентом, что проще на пальцах объясняться.
Дома, разумеется, говорим по-русски. В магазине, во всяких учреждениях и моего паршивого B1 хватает. Предприятие даже согласно курсы вплоть до С2 оплачивать, но мне оно просто не надо. Будет побольше времени, будет нужда - пойду доучиваться.
Вообще немцы, конечно, очень ревностно относятся к своему языку и я несколько раз уже слышал истории, когда на собеседовании плохой немецкий ставил крест на всех знаниях, дипломах, опыте.
Цитата:
Будет немецкий хотя бы А1-А2 - будут все шансы на работу, которая под блюкард пройдёт.
Это зависит от отрасли. В хайтеке немецкий язык - дело двадцатое для получения Blaue Karte. А вот в медицине и сертификата В2 будет недостаточно. А1-А2 - это "спасибо, здрасте, досвиданья, меня зовут Вася, я приехал из России". Я думаю, любой троечник, хоть раз открывавший учебник немецкого, без проблем сдаст на А2. Но такой уровень никого не интересует, считайте, что его просто нет. На А2 по-моему, даже сертификат не дают, просто справка о прослушанном курсе.
Это зависит от отрасли. В хайтеке немецкий язык - дело двадцатое для получения Blaue Karte. А вот в медицине и сертификата В2 будет недостаточно. А1-А2 - это "спасибо, здрасте, досвиданья, меня зовут Вася, я приехал из России". Я думаю, любой троечник, хоть раз открывавший учебник немецкого, без проблем сдаст на А2. Но такой уровень никого не интересует, считайте, что его просто нет. На А2 по-моему, даже сертификат не дают, просто справка о прослушанном курсе.
Отрасль и конкретный случай - сварщик с магистерским дипломом и инженерным опытом.
В этой специальности не все коллеги (пусть даже нижестоящие) могут английским владеть.
Что до английского. Про Берлин - сказал.
Остальные города - слышал другие мнения. В том плане, что в магазине, конечно, обслужат. А вот с арендодателем, врачом, сантехником, соседом или страховым брокером можно не договориться одним английским. Плюс все счета, переписка - тоже на языке.
Описанный знакомый шёл на конкретную вакансию. Он работал на хорошей позиции в Москве в компании-контрагенте DB.
Когда московская зарплата стала не такой сытной (в пересчёте на евро) - озадачился переездом и знакомые топы в DB предложили хорошее место в дочке логистической, работающей на Восточную Европу и СНГ, где его русский был в плюс, но обязательным условием был и немецкий не ниже В2, ибо в компании внутри Германии на нём всё общение, отчётность и документооборот.
Напрягся и выучил.
Теперь вот семью перевозит в Берлин. Уже на ПМЖ подал документы. В2 + блюкард даёт право на подачу на ПМЖ уже через 21 месяц.
Отрасль и конкретный случай - сварщик с магистерским дипломом и инженерным опытом.
Я себе плохо представляю, как выглядит такая работа, поэтому ничего сказать не могу.
Цитата:
В том плане, что в магазине, конечно, обслужат. А вот с арендодателем, врачом, сантехником, соседом или страховым брокером можно не договориться одним английским. Плюс все счета, переписка - тоже на языке.
Спору нет, язык конечно, лучше хорошо знать, чем совсем не знать. Я только про то, что жить в Германии с английским вполне можно, не испытывая при этом почти никаких проблем. Вопросы с врачами, арендодателями, сантехниками решаются совсем не сложно. Есть переводчики, есть русско- и англоязычные специалисты... вообщем, не вопрос.
Вопрос только в том, насколько работодатель завязан на немецком языке. Как пример с Вашим знакомым, так и с врачами, например. Понятно, что врача без приличного немецкого и без знания спец.терминологии просто не допустят ни к учёбе, ни к пациенту. Ну и в логистической компании любая должность старше грузчика само-собой завязана на общении с коллегами/клиентами/поставщиками. А тому же программисту на работе немецкий нужен постольку-поскольку, если он только не работает с фронтендом или в саппорте.
Тема вроде про переезд в страны ЕС стокеру а не программисту или сварщику или крановщику..
Ну так почитайте ветку сначала, там вроде всё уже обсудили.
Со стокером всё просто: стокер - это не профессия, соответственно, рабочий ВНЖ/ПМЖ именно, как стокеру, ему никак не светит. На этом вообщем-то тему можно было бы и закрыть. Соответственно ищите любой другой более-менее легальный способ без оглядки на стокерство.
Другой вопрос про уникальных дизайнеров, которых тут 5-10 человек, и про тех 5-10 человек, имеющих серьёзный стабильный доход, позволяющий жить семье без забот. Только вот они в эту тему даже не заглядывают - видимо, они с реальностью дружат и сами знают что да как да почему.
servickuz и другие кто живет в Европе, а сколько вы можете откладывать денег за год, работая в Европе (напр. в Германии) если вычесть все расходы (квартира, проезд, еда, налоги, пенсия, страховка и т.д.) - тясяч 25-50евро в год - получается?
servickuz и другие кто живет в Европе, а сколько вы можете откладывать денег за год, работая в Европе (напр. в Германии) если вычесть все расходы (квартира, проезд, еда, налоги, пенсия, страховка и т.д.) - тясяч 25-50евро в год - получается?
Вы же понимаете, что это зависит от сотни моментов: сколько человек зарабатывает, есть ли семья, дети, сколько детей, работает ли жена, где и как семья питается, где живут, сколько и на что тратят... и т.д. Есть люди, которые 25тыс всего в год получают, а есть люди, которые 50тыс в месяц зарабатывают.
Я не показатель: по немецким меркам я зарабатываю очень много, а трачу ничтожно мало. При желании могу и больше 50тыс в год накопить.
Сложно сказать. Самая такая усреднённая немецкая семья, я думаю, тысячу в месяц может откладывать. Но это очень приблизительно. Немцы привыкли к определённому уровню жизни и тратят по нашим меркам кучу денег непойми на что. При всей их бережливости, будут на отоплении экономить, на электричестве, на продуктах, но каждый день при этом посидеть в кафе в обед и в ресторане вечером - это же святое!
Семья иммигрантов, зарабатывая меньше, может накопить гораздо больше.
"Наши" обычно питаются дома, на отоплении не экономят, да и свет в туалете не всегда выключают, но и в очереди за новым айфоном не стоят. Менталитет, видимо другой. Ну и что такое "семья в режиме жёсткой экономии" все "наши" прекрасно знают, и при необходимости могут его включить. Пару месяцев можно и на картошке с кашей перекантоваться. Например, ради того, чтобы ребёнку права сделать (порядка 2-3тыс евро). Немцу этого просто даже не объяснить.
servickuz и другие кто живет в Европе, а сколько вы можете откладывать денег за год, работая в Европе (напр. в Германии) если вычесть все расходы (квартира, проезд, еда, налоги, пенсия, страховка и т.д.) - тясяч 25-50евро в год - получается?
Все зависит от склада ума человека. Я зарабатывал 400-500$ в месяц, думал подниму зарплату и и жизнь засверкает. Стал зарабатывать втрое больше, ничего не изменилось. Растет доход, растут расходы, потребности.
Все зависит от склада ума человека. Я зарабатывал 400-500$ в месяц, думал подниму зарплату и и жизнь засверкает. Стал зарабатывать втрое больше, ничего не изменилось. Растет доход, растут расходы, потребности.
Запросы у меня самые скромные да честно говоря мне и Европа не нужна - это если не в моготу станет - тогда Но теме и участникам отдельная благодарность - решил пройти весь курс Доулинго по англ. языку, а дальше видно будет...
Ну и что такое "семья в режиме жёсткой экономии" все "наши" прекрасно знают, и при необходимости могут его включить. Пару месяцев можно и на картошке с кашей перекантоваться. Например, ради того, чтобы ребёнку права сделать (порядка 2-3тыс евро). Немцу этого просто даже не объяснить.
Может, немцы более устойчивы к невзгодам, потому и на отоплении экономят. Русские вообще самая теплолюбивая нация.
Re: Переезд на ПМЖ в страны ЕС стокеру
Линейный вид
