Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.05.2014, 18:54   #3301
Старожил
 
Аватар для niak_ris
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 1,446
Репутация: 1882
Оставлено благодарностей: 462
Получено благодарностей: 2,010
Отправить сообщение для niak_ris с помощью Skype
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Цитата:
Сообщение от Shad
Скорее авторы, которые теряют от удаления $50 в месяц, могут себе это позволить, эмоционально послав один фотбанк куда подальше.
А те кто теряет несколько тысяч в месяц - они уже пытаются для себя спрогнозировать, сколько десятков тысяч они потеряют в год, как это повлияет на их конкурентоспособность, и что в итоге они получат взамен кроме эмоциональной разрядки.

И те и другие имеют право вести себя как им вздумается.
Просто надо слышать и с уважением относится к чужому мнению (чего я часто не наблюдаю).
Когда люди думают только о себе это и называется эгоизм. Бизнес общий, а наиболее влиятельные люди при этом убивают его из-за краткосрочной выгоды. Никто мне не мешает перезалить всё портфолио заново на фотолию, если условия работы с ней меня будут устраивать, я даже думаю, что перезаливка позволит повысить доходы, но прямо сейчас удаление ,действительно, единственный возможный вариант как-то повлиять на ситуацию каждому из нас. У всех есть непродаваемые работы, даже у бизонов, почему они не могли поддержать бойкот хотя бы таким шагом как удаление 1000 непродаваемых файлов? Один раз уже проиграли войну istock->shutter и это ничему не научило.
niak_ris вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Anchan (21.05.2014), askrow (22.05.2014), gphoto (21.05.2014), Imaster (21.05.2014), nellka (21.05.2014), pashapixel (22.05.2014), PhotoTiger (21.05.2014), polosatik (21.05.2014), Лаборант (21.05.2014)
Старый 21.05.2014, 18:57   #3302
Администратор
 
Аватар для Shad
 
Регистрация: 22.01.2006
Сообщения: 4,685
Репутация: 9377
Оставлено благодарностей: 580
Получено благодарностей: 8,950
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Давайте не будем питать иллюзий. Те, кто удаляются, тоже думают о только себе.
Просто иначе оценивают возможные последствия текущей ситуации.
Цитата:
Сообщение от niak_ris
Один раз уже проиграли войну istock->shutter и это ничему не научило.
А может быть, как раз научило?
Shad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 19:00   #3303
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщения: 315
Репутация: 556
Оставлено благодарностей: 434
Получено благодарностей: 546
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Цитата:
Сообщение от PhotoTiger
ни одного доказательства от сторонников позиции "DPC - это не демпинг и не грозит нашим доходам" не было...

А что есть такая позиция?.. У людей, которые наконец перестали путаться между подпиской на Шаттере, демандами на Шаттере, подпиской на Фотолии и ДФК?

Я-то думала, что там другое. Старая парадигма "пока агенство приносит мне деньги, я с ним работаю. А всякие демпинги, это типа как глобальное потепление. Или ишак сдохнет, или эмир... можно этим заморачиваться, а можно и нет - вопрос веры".

Я - наивный конрибутор, который не знает ни одного покупателя, и не понимает, как те себя ведут. Пожалуйста, кто-нибудь, растолкуйте мне на пальцах причины, по которым дизайнер из мелкого агенства, которому нужно пять фотографий орхидей для оформления соседнего магазинчика, станет брать пачку демандов на Шаттере вместо малого пакета Подписки на Фотолии или того же в ДФК? С учетом того, что одна и та же отхидейка гуглится на всех стоковых агенствах дaже без установки ничего сложнее плагина "who stole my picture"...

Я не прикалываюсь, мне правда хочется понять. А то муж-немец до сих пор пинает за излишний волюнтаризм... но с ним все понятно. Он так и не сел, чтобы разобраться с цифирью...

Последний раз редактировалось Anchan, 21.05.2014 в 19:14.
Anchan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 19:05   #3304
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщения: 383
Репутация: 421
Оставлено благодарностей: 538
Получено благодарностей: 411
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Цитата:
Сообщение от Shad
Давайте не будем питать иллюзий. Те, кто удаляются, тоже думают о только себе.
Просто иначе оценивают возможные последствия текущей ситуации.
А может быть, как раз научило?
Не думаю, что установка "у нас всё равно ничего не получится" или "нас снова все сделают" лучшая для принятия решений

Последний раз редактировалось gphoto, 21.05.2014 в 19:21.
gphoto вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Anchan (21.05.2014), niak_ris (21.05.2014), Phoenix777 (21.05.2014), polosatik (21.05.2014), Лаборант (21.05.2014)
Старый 21.05.2014, 19:09   #3305
Старожил
 
Аватар для niak_ris
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 1,446
Репутация: 1882
Оставлено благодарностей: 462
Получено благодарностей: 2,010
Отправить сообщение для niak_ris с помощью Skype
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Цитата:
Сообщение от Shad
Давайте не будем питать иллюзий. Те, кто удаляются, тоже думают о только себе.
Просто иначе оценивают возможные последствия текущей ситуации.
А может быть, как раз научило?
Научило ничего не делать и плыть по течению, как я понимаю.
Мне фотолия приносила больше 30% продаж, потому что 3д и большое количество продаж не по подписке, а вот у жены было около 5%, при этом её доходы на стоках в 2 раза больше моих(она фуллтаймер). В сумме это было около 1000$ ежемесячных доходов, однако я ни секунды не раздумывал в принятии решения, закрыв глаза на всё, потому что увидел Личность, которая за всем этим стоит, таких людей я не люблю ни в каком виде и позволять им распоряжаться моими авторскими правами я не намерен.
Нужно уважать себя и свой труд в первую очередь, жизнь одна и создана она для борьбы и стремлению к "сингулярности".
niak_ris вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Anchan (21.05.2014), art_of_sun (22.05.2014), askrow (22.05.2014), by_adr (21.05.2014), dacascas (21.05.2014), gphoto (21.05.2014), Phoenix777 (21.05.2014), PhotoTiger (21.05.2014), polosatik (21.05.2014), Sarastra (21.05.2014), stashom (21.05.2014), tukkki (22.05.2014), Лаборант (21.05.2014)
Старый 21.05.2014, 19:27   #3306
Администратор
 
Аватар для Shad
 
Регистрация: 22.01.2006
Сообщения: 4,685
Репутация: 9377
Оставлено благодарностей: 580
Получено благодарностей: 8,950
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Ну, вот опять, вы не хотите слышать, и обостряете.

Если вы считаете, что у вас больше информации, чтобы прогнозировать ситуацию - ок, тогда это разумный и взвешенный подход, действуйте.
Но пока, я скорее вижу логику "я рискнул на эмоциях, посмотрим, что будет дальше" - и она ничем не лучше любой другой логики.
Цитата:
Сообщение от niak_ris
жизнь одна и создана она для борьбы и стремлению к "сингулярности".
ну или так.
Shad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 19:40   #3307
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщения: 315
Репутация: 556
Оставлено благодарностей: 434
Получено благодарностей: 546
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Цитата:
Сообщение от Shad
Давайте не будем питать иллюзий. Те, кто удаляются, тоже думают о только себе.
Просто иначе оценивают возможные последствия текущей ситуации.

Подпишусь, если из фразы выкинуть слово "только".

Правда, риск шел не от эмоций, а от головы. Эмоции наоборот подсказывали не просчитывать все до конца, бросить на середине, не додумывать, пока в голове не щелкнет. Потому что страшно и неуютно. Еще и из-за того, что Фотолия своими попытками подкупить людей, узнавших о ДФК, выдав лично им кнопку, но не оповещая остальных контрибуторов, чьи работы были в тихую добавлены в новую клубную коллекцию, внесла разброд в русскоязычную стоковую тусовку.

Узнав про ДФК и подписку на Лии, озадаченный стокер в конце апреля сел, осознав, во что ему и его семье станет удаление с Фотолии. А дальше какое-то время прикидывал возможные последствия того, что его собственные картинки в узких нишах начнут конкурировать друг с другом всерьез. А так и будет, когда цена в разных агенствах начнет отличаться в разы.

После чего честно ответил себе, сколько у него работ, которые легко взаимозаменяемы, по отношению к чему-то более редкому. И это все на фоне ощущения, что после двойного фортеля с "подпиской" и ДФК работу с Лией надо по хорошему прекращать.

После чего вздохнул чуть свободнее - удаление с Лии, которое таки ударит по карману прямщасс и очень чувствительно, по крайней мере позволит защитить деманды на Шаттере на специфический контент. И послужит поддержанию стокового гомеостаза между продавцами и покупателями, которое внезапно нарушила Лия.

Не считая морального удовлетворения работника, который на стоках наконец-то может выбирать, с кем работать, а с кем нет. Без страха, что ему зарежут карьеру, оставив без рекомендации с последнего места работы. А ведь это - недавнее прошлое многих нынешних фрилансеров. Давая пинок Фотолии, лично я проработала пару неприятных ситуаций во время работы в академической науке... ...где технический работник среднего звена, попавший к плохому начальнику, действительно - раб лампы...

Ну и еще момент. Если к моменту принятия решения я еще не была до конца уверена в своем решении, то спустя две недели наблюдения за тем, как Фотолия общается со стокерами, убедилась - все правильно. Да, больно, страшно, но с этими орлами лично нашей семье - не по дороге. Это не тот двадцать первый век свободного фриланса, о котором я мечтала, сидя в банке с пауками под названием "крутой научный институт" три года назад.

Последний раз редактировалось Anchan, 21.05.2014 в 19:54.
Anchan вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
askrow (22.05.2014), gphoto (21.05.2014), niak_ris (21.05.2014), Phoenix777 (21.05.2014), tukkki (22.05.2014)
Старый 21.05.2014, 19:49   #3308
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,647
Репутация: 6151
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,147
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Цитата:
Сообщение от Shad
Бойкот фотолии (удаление портфолио) и отключения от DPC - это 2 разные вещи.
Если второе поддерживают практически все, то удаление портфолио большинство считает слишком эмоциональной и не очень взвешенной точкой зрения.
И именно на этой почве возникают все трения.

Нет. Не возникают все трения на этой почве.

Как только появилась кнопка отключения от DPC, тут же резко упал накал страстей. И сейчас вообще вяло теплится.

Название "Бойкот Фотолии", которое сейчас может ввести в заблуждение тех, кто не застал начала событий в апреле, на самом деле отражает факты:

1) DPC - не партнёр Фотолии, а ее филиал/отдел/"дочка".
2) Переговоры шли с директором Фотолии.
3) Единственным рычагом давления было удаление работ с Фотолии. Нельзя было удалить их из DPC никак иначе.

Да, можно было назвать бойкот "Бойкот DPC", но это отвлекало бы от факта, что проблему создало руководство Фотолии.

Так вот, когда мы добились появления "кнопки отключения от DPC", очень многие отключились в разных смыслах этого слова: отключили DPC и в дискуссиях тоже участвовать перестали.

И, если вы заметили, активисты-организаторы бойкот-сайта прекратили бурную деятельность на форуме. (И если бы не было обвинений в их адрес, их активность была бы еще ниже - не приходилось бы отвечать.)

Прекратили ли бы они деятельность, если бы "пунктиком" (фикс-идеей) было удаление портфолио с Фотолии? Нет.

Поэтому у версии "бойкотовцы оголтело и фанатично убивают Фотолию" нет достаточных оснований. Да, есть мнение, что Фотолию неплохо было бы опустить на уровень второсортных стоков. Но организованных целенаправленных действий по этому поводу не предпринимается (насколько я вижу). Ну а мнения ведь не запрещены, вы сами это сказали.

Лично я хотел бы, чтобы Чельцов был наказан по максимуму возможного. Это моё мнение, я считаю его правильным с моральной точки зрения. Я также считаю, что если бы лично Чельцов пострадал (финансово и потерями времени в судах и "разборках") - это послужило бы хорошим уроком другим бизнесменам в нашей отрасли. При этом, если бы была возможность наказания Чельцова без наказания Фотолии - этот путь был бы идеальным. Потому что нет желания уничтожить Фотолию (да и с чего бы ему появиться?). Есть желание наказать нечистого на руку дельцА.

Думаю вы здесь видели высказывания разных стокеров в стиле: "Я бы вернулся на Фотолию, если бы там сменилось руководство." Это еще раз показывает, что "народ" способен разделить понятия: "компания" и "ее руководство".

То, что я написал выше, важно. Потому что позиция "активисты убивают сток, который приносит мне деньги, а потом еще и Шаттер станет монополистом и мне будет хуже" приводит к недопониманию и искаженному восприятию. А значит и к неверным действиям. Также, как и родственник этой позиции, выраженный словами "именно из-за удаления портфолио с Фотолии и возникают все трения".
PhotoTiger вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Anchan (21.05.2014), art_of_sun (22.05.2014), askrow (22.05.2014), Axesor (22.05.2014), frbird (21.05.2014), gphoto (21.05.2014), Hydognik (22.05.2014), Lin (21.05.2014), LukAlex (21.05.2014), nellka (21.05.2014), pashapixel (22.05.2014), Phoenix777 (21.05.2014), polosatik (21.05.2014), Sarastra (21.05.2014), Skypidarych (23.05.2014), stashom (21.05.2014), storm (22.05.2014)
Старый 21.05.2014, 19:55   #3309
Администратор
 
Аватар для Shad
 
Регистрация: 22.01.2006
Сообщения: 4,685
Репутация: 9377
Оставлено благодарностей: 580
Получено благодарностей: 8,950
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Ну, я в отличии от вас, как раз разруливаю эти трения последние неделю-две.
Поэтому оставьте уж и мне право оценивать причины этих трений.

И перестаньте передергивать и приписывать мне чужие позиции. Балаган какой-то.
(Впрочем, так, обычно и случается каждый раз. C вами хоть не заговаривай.)
Shad вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Elisanth (21.05.2014), vicnt (21.05.2014)
Старый 21.05.2014, 20:01   #3310
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,647
Репутация: 6151
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,147
По умолчанию Re: Dollarphotoclub - подписочный сайт от фотолии

Пардон, но я нигде в своём ответе не указал, что какое-то из указанных мнений ваше. Разве не так?

Ваши слова процитированы в начале моего ответа. Слово в слово, без искажений.

А далее нигде не сказано "Shad считает так-то", "Shad думает то-то".
PhotoTiger вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
askrow (22.05.2014), polosatik (21.05.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приватбанк (Украина) не отдает деньги, выведенные с Манибукерса Tsekhmister Финансовые вопросы 4817 05.03.2019 12:24
Кризис среднего возраста Igonet Курилка 398 20.12.2017 00:25
Как стать дизайнером? Смена профессиональной деятельности. ersiees Другие вопросы 110 03.04.2017 07:54
А я уеду жить в лондон ... bedya Курилка 100 09.12.2013 21:57
Приостановили аккаунт за нарушение правил megainarmy Shutterstock 55 16.07.2013 13:58


Часовой пояс GMT +4, время: 20:23.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot