Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.12.2017, 11:59   #2181
Старожил
 
Аватар для aleksask
 
Регистрация: 20.07.2008
Адрес: Литва, вильнюс
Сообщения: 794
Репутация: 415
Оставлено благодарностей: 142
Получено благодарностей: 405
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

у кэнона есть БЗК и наработки по АФ в ливвью, соответственно они могут сделать ФФ бзк и даже байонет вроде как подойдет и стекла через простой переходник подходят от зеркалок
у никона ничего этого нет, они похоронили свою 1-ку, впрочем изначально мертворожденную
aleksask вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 12:34   #2182
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от aleksask
у кэнона есть БЗК и наработки по АФ в ливвью, соответственно они могут сделать ФФ бзк и даже байонет вроде как подойдет и стекла через простой переходник подходят от зеркалок
у никона ничего этого нет
Чё?
Про АФ http://www.microstock.ru/forum/showp...&postcount=796
Сравните скорость фокусировки и остальное:
http://www.imaging-resource.com/PROD...nikon-j5A6.HTM и http://www.imaging-resource.com/PROD...n-eos-m3A6.HTM
Даже самый первый Nikon 1 2011-го года был очень шустрый http://www.imaging-resource.com/PROD.../NIKONJ1A6.HTM

Переходники, естественно, тоже есть и фирменные и сторонние и простые и сложные.

Nikon 1 пока не похерили, но крепко задумались куда двигаться дальше. Жаль, что так и не выпустили компакты серии DL на 1" сенсоре. Было бы интересно попробовать.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 13:02   #2183
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от iunewind
Думаю, "ни кенон ни никон не делают" просто потому что им нет смысла играть против самих себя.
Ну почему же против себя? Просто ещё одна тушка в линейке. Расширение ассортимента. Чтоб не задействовать дополнительные производственные мощности, можно урезать линейку кропов. У Nikon - D3xxx, D5xxx, D7xxx, D500. Зачем их 4 позиции? Две соседние модели можно слить в одну.
Цитата:
ЗК пока в 10 раз больше бзк, и кеноникону выгоднее продолжать негласно позиционироваться в духе "ЗК выбирают профи, БЗК - баловство для любителей". Да и в любительском сегменте начальных зеркалок вагон и самим доламывать сложившийся за долгие годы стереотип что "большая черная зеркалка снимает хорошо а все маленькое - хуже" им не с руки.
Ну, как вариант... Хотя, на мой взгляд, для крупной компании-производителя это немножко примитивный подход. Выпускают же они и мыльницы поганые и те же беззеркалки крайне любительского уровня. Зачем вообще поддерживать это деление ЗК/БЗК? Не поддерживали бы это деление, не было бы тут священных войн и не было бы никакой "угрозы для рынка ЗК".
Люди-то, которые разбираются, прекрасно понимают, что разницы на самом деле нет никакой. Вся разница только в видоискателе.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 13:12   #2184
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от AnSad
Nikon 1 пока не похерили, но крепко задумались куда двигаться дальше..
Я так понимаю, Nikon1 не пользуется популярностью в Европе. Но на улицах Мюнхена я каждый день вижу толпы туристов-азиатов именно с этой маркой. Очень много! Больше, разве что только с Фуджиками.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
AnSad (21.12.2017), Royalty (22.12.2017)
Старый 21.12.2017, 18:33   #2185
Старожил
 
Аватар для SpacemanUA
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: Киев, Украина
Сообщения: 1,259
Репутация: 794
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 824
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Проблема не в камерах, проблема в оптике. Сони вон без малого 10 лет БЗК выпускает и только сейчас можно сказать, что "более-менее появилась оптика". И то очень много "но" есть. С кэноном тоже всё понятно: есть дуал-пиксель, есть переходник на EF, как-то протянут первое время. А вот что никон будет делать - вообще непонятно. Нормального АФ нет. Оптики с полностью электронным управлением - пару штук. Как-то не очень радужно. А камеры то такое. Выкинуть зеркало, думаю, вопрос не столь проблематичный.
SpacemanUA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 19:44   #2186
Старожил
 
Аватар для aleksask
 
Регистрация: 20.07.2008
Адрес: Литва, вильнюс
Сообщения: 794
Репутация: 415
Оставлено благодарностей: 142
Получено благодарностей: 405
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от AnSad
Чё?
Про АФ http://www.microstock.ru/forum/showp...&postcount=796
Сравните скорость фокусировки и остальное:
http://www.imaging-resource.com/PROD...nikon-j5A6.HTM и http://www.imaging-resource.com/PROD...n-eos-m3A6.HTM
Даже самый первый Nikon 1 2011-го года был очень шустрый http://www.imaging-resource.com/PROD.../NIKONJ1A6.HTM

Переходники, естественно, тоже есть и фирменные и сторонние и простые и сложные.

Nikon 1 пока не похерили, но крепко задумались куда двигаться дальше. Жаль, что так и не выпустили компакты серии DL на 1" сенсоре. Было бы интересно попробовать.

ок, почему новейшей Д850 АФ в лив вью УГ? а про 1-ку я писал в том смысле, что матрица слишком мелкая для камеры со сменной оптикой, для компактов и видеокамер норм
aleksask вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 20:06   #2187
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Про D850 понятия не имею почему так. Просто не интересовался даже. В смысле, вообще, никогда не пользовался LV (кроме как один раз для теста) на зеркалках и не особо понимаю зачем он там. Думаю, Nikon просто не занимался им плотно в зеркалках.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
servickuz (22.12.2017)
Старый 22.12.2017, 12:34   #2188
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от SpacemanUA
Проблема не в камерах, проблема в оптике. Сони вон без малого 10 лет БЗК выпускает и только сейчас можно сказать, что "более-менее появилась оптика".
Соня изначально сделала глупость, уменьшив рабочий отрезок и сконструировав крошечную тушку. Никак не понимаю, зачем? Эргономику убили, потеряли совместимость с имеющейся оптикой, с нормальными аккумуляторами... и чего ради? Просто чтобы заявить, что их ФФ самый маленький и лёгкий? И кого это радует?
Цитата:
А вот что никон будет делать - вообще непонятно. Нормального АФ нет. Оптики с полностью электронным управлением - пару штук. Как-то не очень радужно...
Что не так с оптикой? Что такое "полностью электронное управление", которого у Никона почти нет?
Насчёт АФ в ЛВ, согласен с AnSad. Скорее всего, никто просто не уделял этому должного внимания. Тем более, что в Nikon 1 АФ считается одним из лучших среди БЗК.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 13:09   #2189
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщения: 182
Репутация: 91
Оставлено благодарностей: 39
Получено благодарностей: 94
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Короткий рабочий отрезок еще и для оптики плох. Угол лучей по краям маленький.
gornict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 13:18   #2190
Старожил
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Samara
Сообщения: 1,486
Репутация: 1717
Оставлено благодарностей: 374
Получено благодарностей: 1,710
Отправить сообщение для  iunewind с помощью ICQ Отправить сообщение для iunewind с помощью Skype
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Просто интересная закономерность:
у обоих зеркальных грандов БЗК камеры - откровенное уг, у сапога оно отстает эдак на 3 года от рынка и крайне мало чем может заинтересовать клиента в сравнении... ну с фуджиками теми же. Камере как специально не дают оптики и 4к, чтобы она была наименее интересным вариантом к покупке. У никона изначально единица сделана такрй, чтобы никак не конкурировать с ЗК камерами.
При этом ЭВИ и прочие неизвестные нам узкие места и подводные камни они на этих камерах потихоньку обкатывают.
В час Х у них будет не чистый лист а та самая ситуация, когда в ЗК тушке выкидывают зеркало, ставят обкатанный ЭВИ модуль с обкатанной там же АФ системой и бзк аналог проф тушки готов.

"Почему бы не сделать сейчас" параллельно основным ЗК линейкам?
Писал выше. Считаю, что Кенон и Никон хотят поддерживать все еще сильный стереотип мышления что Большая Черная Зеркалка - это настоящая проф камера, настоящее качество итд. Маркетинг решает все, пока люди привыкли думать, что вот этот формфактор как то обеспечивает качество снимков - им выгоднее делать вид что так и есть. Это вы тут все подкованные, в курсе про размеры матриц и вообще что как примерно влияет на результат - а для людей камера это такой же черный ящик как и остальная электроника, они ее достоинства по какимто простым понятным критериям оценивают. Ну вспомните сколько лет маркетологи мегапикселы вполне успешно продовали? Уже вроде ну лет 10 как "все в курсе" насколько это третичный параметр но до сих пор многие обзоры единственно что говорят про камеру телефона или гопрошки, например это мегапиксельность.

Выпуск сильной, по настоящему конкурентной БЗК линейки для кеноникона - это такое признание, что БЗК такой же сильный конкурент, что ЗК несколько устарели и все такое. Они сейчас короли (особенно сапог) в ЗК сегменте, где никого больше по сути нет, и весь проф рынок за малым исключением - сугубо их. И пока БЗК не начнут действительно серьезный кусок отъедать, довольно глупо самим себе вот это рыночное статус-кво ломать и бросаться в собачью свалку царящую в БЗК.

Тут у маркетанов два варианта - смотреть на ситуацию вот так, или все же начать отвоевывать место хотя бы в любительском сегменте - т.е. создавать внутреннюю конкуренцию со своими же младшими ЗК. По видимому, посчитали, что пока продолжать продовать ЗК выгоднее.
iunewind вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам фотоаппараты Bulgar.off Продам 3 22.05.2012 08:30


Часовой пояс GMT +4, время: 16:56.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot