Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.10.2016, 01:36   #1001
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 606
Репутация: 1762
Оставлено благодарностей: 141
Получено благодарностей: 1,756
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от 17-й
понравился отзыв на форуме фото.ру vitaliy4 : "Брал Olympus om-d 10 с китовым блинчиком. И плюс 40-150. И вот честно, как не пытался так и не смог получить нормальные снимки с этого фотоаппарата. Не знаю как объяснить... Это на внутреннем уровне но если одним словом - плоские снимки. Не смог привыкнуть к размеру. Оказывается это минус. Ни одной рукой толком не взять - тяжеловат и может выскользнуть, ни двумя - перекрываешь все что можно. Аккумулятор значительно меньше держит. Камера на каждый день? Вряд ли. В карман её не положишь (ну нет у меня таких карманов), нужно сумку какую-то. А если добавить объектив и аккумулятор...
В общем как бы не был прекрасен фотоаппарат внешне и функционально, но пришлось его продать. Остаюсь на зеркале."

Мне кстати Олимпусы тоже не нравятся. Из тех, что я пробовал, точно хорошо снимают Sony и Fuji. Но у Fuji на мой взгляд интереснее управление.
dmitryver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 01:51   #1002
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 606
Репутация: 1762
Оставлено благодарностей: 141
Получено благодарностей: 1,756
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от iunewind
Лучше, конечно, nx300 но в принципе под указанные задачи любая 20мп NX камера хорошо подойдет, это удачный сенсор. У меня был nx2000, и сенсор нравился даже немного больше чем самый новый 28мп который в nx500/nx1.

Компактных связок со светосилой 2.0 не так много:


Samsung NX+30 2.0 (45мм эфр)
Micro 4/3 + Panas 20 1.7 (40mm эфр)
Canon M + 22 2.0 (33mm эфр)
Fuji + 18 2.0 (28мм эфр)

Условно здесь еще и fuji x100(t,s,...) с встроенным 35 2.0, соневские и какие-то другие премиум-компакты с большой матрицей но это имхо, неадекватное сочетание цены и характеристик. Стоят они все дороже приведенных выше сочетаний, теряют все плюсы системной камеры, выигрыша по габаритам нет или мизерный.

Выбор существенно расширится, если подвинутся на стоп и согласится на блин светосилой 2.8 - такие есть на всех системах (в список добавится сони), список под микру существенно вырастет, на фуджи появится 27 2.8, у гнусов добавится блинов-шириков.
Лично у меня двигаться не было желания, т.к. зачем, если уже можно найти в два раза более хороший результат за теже габариты и, внезапно, те же деньги.

По цена/качество в этом списке самсунг+30мм - самый самый, именно по этому я полтора года назад и выбрал эту систему. Для указанного сценария уход гнуса с рынка не страшен - ну ушли, вам то что, снимать камеры от этого не перестали (хотя у меня сломались )
Если брать систему на перспективу чтобы набирать потом стекол - безусловно, надо брать что-то другое - микра, фуджи или сони.

У Fuji блинчики - самые неинтересные объективы.
dmitryver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 01:56   #1003
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщения: 182
Репутация: 91
Оставлено благодарностей: 39
Получено благодарностей: 94
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Dmitryver, я рад за Вас, снимайте чем нравится. В будущем беззеркалки заменят зеркало, несомненно. Куча ведь проблем, и рабочий отрезок длинный и сам механизм зеркала и затвора, и т.д.. Всё это удорожает оптику и камеру, увеличивает вес.
gornict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 03:35   #1004
Старожил
 
Аватар для SpacemanUA
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: Киев, Украина
Сообщения: 1,259
Репутация: 794
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 824
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от gornict
И потому Canon и Никон так и не сделали ни одной серьезной БЗК. Наверное не могут ))), выкинуть механизм подьема зеркала рука не поднимается.
А Сони вот, видимо, дураки, раз выпустили целую линейку серьёзных беззеркалок. Компания, на секундочку, крупнее Кэнона и Никона вместе взятых.
Так что, да, скорее всего просто не могут. И в этом ничего смешного для них нет.
SpacemanUA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 03:49   #1005
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщения: 182
Репутация: 91
Оставлено благодарностей: 39
Получено благодарностей: 94
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Самсунг вот тоже выпускал беззеркалки. А сони не дураки конечно, просто денег хотят заработать. Если Вам нравятся сони так и снимайте ими на здоровье.
gornict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 03:53   #1006
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от SpacemanUA
Компания, на секундочку, крупнее Кэнона и Никона вместе взятых.
Sony:
Основание 7 мая 1946
Активы $135.8 млрд (2015 год)
Число сотрудников 140,900 (март 2014 года)

Canon:
Основание 10 августа 1937
Активы $36,865 млрд (2014)
Число сотрудников 191 889 человек (2014)

Nikon:
Основание 1917
Активы $8,096 млрд (2015 год)
Число сотрудников 25 415 человек (2015 год)

Apple:
Основание 1 апреля 1976
Активы $293,3 млрд (2016 год)
Капитализация $571 млрд (8 марта 2016 года)
Число сотрудников 115 000 чел. (июль 2015)

По каким параметрам "крупность" считать будем? По количеству работников или денег?

Если по работникам, то Canon первый. Если по деньгам, то ждем от Apple самую крутую камеру в мире
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 04:09   #1007
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщения: 182
Репутация: 91
Оставлено благодарностей: 39
Получено благодарностей: 94
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Сони получила компетенции в фото от минольты.
gornict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 04:14   #1008
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщения: 182
Репутация: 91
Оставлено благодарностей: 39
Получено благодарностей: 94
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Но опять же , сьемка разная у всех, привычки разные. Кому то нравится сони и они прекрасно работают с ними, а кто то считает бз не фотоаппаратом а девайсом каким то.
gornict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 05:32   #1009
Старожил
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщения: 1,786
Репутация: 1133
Оставлено благодарностей: 187
Получено благодарностей: 1,188
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Ну, когда-то и любители БФ считали ФФ мыльницами. Каждому свое...
maxuser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 13:35   #1010
Старожил
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Samara
Сообщения: 1,485
Репутация: 1717
Оставлено благодарностей: 374
Получено благодарностей: 1,710
Отправить сообщение для  iunewind с помощью ICQ Отправить сообщение для iunewind с помощью Skype
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от SpacemanUA
А Сони вот, видимо, дураки, раз выпустили целую линейку серьёзных беззеркалок. Компания, на секундочку, крупнее Кэнона и Никона вместе взятых.
Так что, да, скорее всего просто не могут. И в этом ничего смешного для них нет.

Довод, кстати, ни о чем

Начать с того, что сони занимается всей элктроникой на свете а кеноникон сфокусированы на фото и печати. Т.е. сравнивать надо фотодепартамент сони (который будет маленьким кусочком огромной сони) с фотодепартаментами кенона и никона (которые будут куда большими кусками этих компаний).
Но даже это смысла имеет немного т.к. основное значение имеют во первых довольно компактные размеры руководящих групп которые принимают решения а также довольно компактные (и, скорее всего - соизмеримые) размеры R&D групп которые и придумывают всю новую аппаратуру.
Т.е. все эти десятки тыщь человек - они просто рабочие, в офисах и на завдах. Реально создают камеры и принимают решения что выпускать (и что разрабатывать в будущем) - считанные десятки человек. Врядли кто-то из нас узнает размеры этих команд и вкладываемые в разработку деньги.

Конкретно про сони, фуджи, олимпус, панас. Капитан очевидность:
С начала-середины 2000ых вновь зародившийся цифровой рынок камер был заново поделен среди кучи фотовендоров. Однако, уже к середине 2000ых снова оформилось довольно четкое разделение рынка на классы камер. И если в самом низком классе мыльниц и чуть более высоком "старших мыльниц" (ультразумы например) лидеров особо не нарисовалось, т.к. клиентам пофиг какой марки их самая дешевая камера, то в старших категориях случилась монополизация рынка кеноном и никоном. Ситуация, понятно, не очень нравилась остальным желающим откусить кусок пирога в профото но то ли момент был безвозвратно упущен то ли просто нечего противопоставить огромной базе что уже была у кенона и никона.
Самая серьезная попытка была у сони, купивший фотобизнес у минольты. Но даже ей остались объедки, сони смогла кое как закрепиться в начальном и чуть выше классах зеркалок.
Конкретно олимпус с ныне покойным кодаком (между прочим - кроме других легендарных фотодостижений они - создатели первой цфк) попытались ворваться в чарты с новым какбэ открытым стандартом 4/3, и вроде бы даже байонет поддержали и панас и сигма но монополисты, разумеется, байонет проигнорили, от чего формат так и не выстрелил. Кенон-никон остались по сути монополистами в сегменте наиболее массового про и продвинутых любителей - самой платящей за аппаратуру аудитории.

Во второй половине 2000ых технологии производства матриц доросли до уровня, когда стала все более реальной возможность создания БЗК не в виде убогой мыльницы а в виде все более серьезного аппарата. Очевидно, что такая камера, лишаясь зеркала становилась во первых более компактной, а во вторых - практически вынужденно получала другой, более короткий рабочий отрезок, т.е. - новый байонет. Были, правда, и свои серьезные недостатки такого подхода но основная идея - "проф качество (большая матрица) в кратно меньшем корпусе" - явно сулила новый денежный сегмент а там - может и вообще доминирующий тип.
ВЕСЬ амбициозный но не могущий ничего противопоставить двум ЗК лидерам набор фотобрендов логично увидел в БЗК возможность еще раз поделить этот пирог, и еще раз ворваться в лигу. Все бренды, проигравшие до этого битву за ЗК сегмент полностью свернули свои ЗК линейки(кто сразу, кто постепенно), и начали новую гонку - уже в БЗК.
Разумеется, маркетинговые отделы дружно, хором стали подводить идеологическую основу под новое направление, начали выставлять ЗК систему - анахронизмом полным врожденным недостатков а БЗК - единственно верным перспективным направлением.
Для меньшего прилепания маркетинговой лапши к ушам стоит понимать эту картину: БЗК бренды рассказывают нам про неперспективность ЗК и перспективность БЗК не потому что там реально что-то есть а, в первую очередь, потому, что в ЗК они проиграли и ушли, их новый бизнес - продавать нам БЗК. При этом описываемые достоинства и недостатки могут быть правдой, а могут - не совсем правдой, или не полной правдой, или одной из равнозначных альтернатив, выдаваемых за истинно верное решение итд.
Картинка, которую пытаются выдать БЗК бренды - про то что у них передовой продукт а ЗК вот-вот умрут - это просто выдуманная картинка, выгодная им. Насколько она соответствует реальному положению надо оценивать самому объективно глядя на реальность. Если так сделать, все будет не так уж однозначно (например, мне очевидно, что при всех плюсах БЗК у кеноникона слишком большая база и это еще долго будет важнейшим фактором). Грубо говоря - только от того что колесу десятки тысячь лет еще не следует, что от него надо немедленно отказаться в пользу воздушной подушки (может и стоит, может и нет, факторов много и они зависят от контекста).

В этой новой нише всем БЗК брендам критически важно закрепиться, создать свою базу пользователей, занять как можно больший объем тем более - на этапе, когда покупатель еще мечется, и не знает что брать.
Поэтому на рекламу своего байонета тратятся серьезные суммы. От этого - потоки джинсы, которые несколько лет назад захлестнули рунет. Я ни разу не читал про кенон и никон чего то, похожего на джинсу, максимум - спокойные рассказы от профи как и почему они сменили байонет (обычно там нет жестокой критики старого байонета а есть "мне больше подошел ххх чем ууу"). На олимпус и фуджи - попадались десятки статей и постов в блогах (я 10 лет работал в СМИ, на джинсу - аллергия ). Т.е. эти компании в одном только рунете потратили не мало денег на пропаганду нового типа камер и своих конкретных реализаций.

Сами кенон с никоном тоже прекрасно видят бзк движуху но, разумеется, не трогают своих куриц несущих золотые яйца, не ломают свой же хорошо работающий фотобизнес. Скорее всего именно в этом причина таких странных, мертворожденных БЗК систем от этих вендоров - руководство, скорее всего, просто запрещает делать внутреннего конкурента своему самому успешному направлению.
iunewind вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам фотоаппараты Bulgar.off Продам 3 22.05.2012 09:30


Часовой пояс GMT +4, время: 21:50.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot