Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Закрытая тема Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.11.2016, 21:26   #101
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,647
Репутация: 6152
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,148
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

Цитата:
Сообщение от Tim
А что такое "вызовы времени"?
ИМХО сообщество не справляется с некоторыми вещами. Например там... ну вот общение с "внешними силами" типа Анны с Шаттерстока.

Вызовы времени - это, например:
- "гибкий план" ДепозитФото и связанные с этим вопросы.
- новые правила на iStock (особенно размер royalty с подписки).
- спам на Шаттере.
- снижение royalty за расширы на Шаттере.
- проблемы со Skrill у беларусов и украинцев.
- обещанный несколько лет назад, но так и не подключенный на Шатре Payoneer.

Из прежних вызовов - ДолларФотоКлуб, конечно. При желании вы можете добавить в список прежних вызовов и отмену вечных реферальных на Шаттере. Это ведь затрагивало личные интересы (доходы) как вас (модераторов форума), так и владельца форума (Shad-а).

Цитата:
Сообщение от Tim
В сто раз эффективнее в таких случаях общаться через "выборщиков". Отобрать человек 5-10 которые смогут общаться от лица всего форума например. А вопросы формировать через личку или в отдельной ветке.

Спасибо. Может я невнимательно читал, но это первое предложение модераторов форума по поводу того, что можно было бы улучшить. Хотя ещё кто-то предлагал новичкам позволять 1-но сообщение в день (чтобы бороться со спамом) и Юрчелло нажал "спасибо". Засчитаем как 2 предложения.

И вот ещё третья хотелка, которая была высказана вами в косвенном виде:

Цитата:
Сообщение от Tim
Ага. Будущим модераторам на заметку - если бы я не был модером мое портфолио было бы в два раза больше. Это неплохая сумма в деньгах если посчитать.

То есть вы понимаете, что на модерацию уходит много времени. И вам хотелось бы, чтобы времени уходило меньше. Но что для этого было сделано?

Возможны варианты:
1. Вы чего-то хотите (например, настроить ограничения для новичков или защиту от спамеров), но без участия Shad-а вы этого сделать не можете. У него ключи от сервера.
2. Вы страдаете от потери времени на модерирование, но при этом не думаете, как это исправить, как повысить эффективность. И вместо работы над портфолио продолжаете годами неэффективно тратить время на форуме.

Какой из вариантов верный?
PhotoTiger вне форума  
Старый 03.11.2016, 21:50   #102
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,647
Репутация: 6152
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,148
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

Цитата:
Сообщение от dovapi
Как уже выше сказано, кроме желания удовлетворить сиюминутные личные амбиции отдельных людей, никакого другого смысла нет.

Если это камень в мой огород, то вы промазали. Я нигде не сказал о том, что (если форум будет создан) я буду там модератором, хозяином, VIP-персоной или ещё каким-то особенным. Мне даже "кличка" прежняя не нужна. Могу переобозваться из PhotoTiger-а в что-то совсем непохожее и неприметное.

Так что про удовлетворение амбиций - это проекция тех, для кого это (было или есть) важно. То есть приписывание мне ваших желаний.

Цитата:
Сообщение от dovapi
Уже столько лет прошло с момента появления стоков и уже столько всего было- любые всевозможные объединения и разъединения,


Это вы для красного словца так написали или действительно можете привести штук 5 (хотя бы) примеров?

Цитата:
Сообщение от dovapi
что все кому надо уже давно объединены.

Во что объединены? На что это объединение способно? Ну кроме склок (потому что с троллями весело) и трёпа?

В результате объединения получились 2 тусовки (не обижайтесь на характеристики, я далее утрирую):

1. Клуб снобов - кумовьёв Заставкина. Всё серьёзно, чопорно. Нихера не делают в случае возникновения угрозы извне. Прогибаются и дают вставить себе лом в задницу. Но прогибаются с достоинством. И за бокалом виски и чтением "Таймс" обсуждают удобства новой позы (с ломом в жопе) и характеристики разных ломов.

2. Форум "для общения с троллями, без которых скучно" микросток.ру. Здесь накал страстей по любому поводу и без повода. Склоки, петиции, троллинг. Весело и демократично. При возникновение внешней угрозы сообщество делится на 3 лагеря:
а) сторонники бойкотов/петиций, удаляющие свои работы (а иногда и портфолио целиком).
б) те, кто (пользуясь удалением портфелей истеричными кретинами из группы а)), удваивают загрузку на сток, который вставил им лом. А потом хвалятся этим.
в) Hydognik.
Во взаимодействии групп а) и б) видны "сила" и "единство" сообщества.

Лом всё же вставляют, потому что а) в разы меньше б). Следует волна взаимных упрёков, склок, тролинга вплоть до появления новой внешней угрозы. И цикл повторяется.

Цитата:
Сообщение от dovapi
Новоявленные объединения это скорее наоборот- дробление уже существующих сообществ.

Почему-то Тристана поняла, что возникновение нового не означает смерти старого. Она поняла, что ей придётся читать на 1 форум больше. А большинство остальных здесь почему-то считает, что новый форум = смерть старого.
PhotoTiger вне форума  
За это сообщение сказали спасибо:
Alexx (04.11.2016), by_adr (03.11.2016), Enery (03.11.2016), Michael (03.11.2016), stashom (04.11.2016)
Старый 03.11.2016, 22:00   #103
Старожил
 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Гомель,Беларусь
Сообщения: 2,204
Репутация: 2543
Оставлено благодарностей: 1,878
Получено благодарностей: 2,526
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

Цитата:
Сообщение от PhotoTiger
Почему-то Тристана поняла, что возникновение нового не означает смерти старого. Она поняла, что ей придётся читать на 1 форум больше.
Цитата:
Сообщение от Olga355
Во втором форуме тоже не вижу необходимости - и на этот-то тратится слишком много времени
...и тем более - в третьем, четвёртом, пятом...
Olga355 вне форума  
Старый 03.11.2016, 22:09   #104
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,647
Репутация: 6152
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,148
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

Цитата:
Сообщение от diletant007
Прочла тему. Даже весело стало PhotoTiger,

Спасибо, мне это действительно приятно. Люблю улучшать людям настроение.

Цитата:
Сообщение от diletant007
... ну признайтесь, это такая игра, чтобы проверить, кто заметит, да?

Игра конечно же присутствует. Но какая?

(Вы меня подловили на том, что хотя я написал в самом начале "нет времени продумывать", затем я-таки думал, что и как написать, формулировал аккуратно. Что чаще всего и делаю.)

Вообще говоря, развитие идёт через кризисы. То есть, если нет проблем, то нет и развития (и даже начинается застой и деградация). А когда проблемы возникают, то люди или сообщества, находя решение, развиваются. Но частенько проблемы замалчиваются, от них прячутся и бегут или же не осознают их наличия.

В стокерской отрасли сейчас кризис. Стоки и платёжные системы подсовывают "сюрпризы" один за одним. А стокеры не могут найти решения. Потому что разобщены, а решение требует объединения.

Я на это указываю. (И не только на это.)
PhotoTiger вне форума  
Старый 03.11.2016, 22:19   #105
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,647
Репутация: 6152
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,148
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

Цитата:
Сообщение от vicnt
Да очень много, я их некоторых лично знаю, просто им не понятно, на кой им нужен форум? Они просто работают. Зарабатывают ... Я даже завидую

Что вам мешает поступать так же? Зачем строчить 2000 сообщений и при этом сожалеть о потраченном времени? Форум - это наркотик? Или что?

Tim вот в 2 раза бОльший портфель бы сделал, если бы не форум. Но не бросает модерацию. Кто или что мешает?

Цитата:
Сообщение от dimol
Так все таки объединение стокеров или форумного трепла?
Стокеры и так общаются и работают. А трепло и так треплется. ...

И это пишет человек, у которого 15'775 сообщений на форуме. No comments.

Ребята, если форумы - это такое зло, то надо не только новый форум не открывать, надо и существующие все закрыть нафиг. И работать, работать, работать. Тем более, что за подписку нам хотят платить по $0.02, а за "гибкие" деманды $0.30, надо больше наклепать работ - это реально выход из кризиса.
PhotoTiger вне форума  
За это сообщение сказали спасибо:
Enery (03.11.2016), superpsih (04.11.2016)
Старый 03.11.2016, 22:42   #106
Tim
Модератор
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 8,486
Репутация: 9466
Оставлено благодарностей: 2,464
Получено благодарностей: 9,510
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

PhotoTiger/
События развиваются не линейно а хаотично, рывками, в одно время хочешь одного, в другое время другого. Это нормально.
Лично я ни когда не хотел жестко структурировать что то тем более форум или форумчан. Я хочу общаться с интересными людьми которые умеют вырабатывать и высказывать свое мнение и выслушивать и понимать чужое.
Никакого разделения и структурирования нет форум только часть многослойной системы общения в разных группах и лично.
Если Вы ощущаете необходимость чего то еще - создавайте. Те кому станет это интересно подтянуться.
Tim вне форума  
Старый 03.11.2016, 22:45   #107
Tim
Модератор
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 8,486
Репутация: 9466
Оставлено благодарностей: 2,464
Получено благодарностей: 9,510
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

Цитата:
Стоки и платёжные системы подсовывают "сюрпризы" один за одним. А стокеры не могут найти решения.
Просто нужно терпение.
Со Скриллом - хм. Мы даже письма от него не получили пока что.
С Шаттером - ждем реакции на петицию.

Со всякими предложениями,... а... почему я что то должен предлагать и кого то вгонять в какие то рамки? Общение для накопления знаний это технология поддерживаемая людьми которые понимают что они делают. Это ж не дураками по ТВ манипулировать.
Появление таких тем как эта показывает что стокеры приближаются к какому то пониманию демократии. Вот все научимся и возникнет какая то новая система взаимоотношений. Я не претендую на роль "великого учителя" который всех научит ща как надо. Модерация это управление процессами которые приняты в данном сообществе. А сообщество правила само вырабатывает. Какие вы такие и правила. Хочется другого - изменяйтесь.

Последний раз редактировалось Tim, 03.11.2016 в 22:59.
Tim вне форума  
Старый 03.11.2016, 22:48   #108
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,373
Репутация: 12233
Оставлено благодарностей: 1,796
Получено благодарностей: 12,075
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

Цитата:
Сообщение от PhotoTiger
И это пишет человек, у которого 15'775 сообщений на форуме. No comments.
да, с 2007 г.
И еще количество благодарностей вы забыли упомянуть. При том, что далеко не каждый, кому я помог, ставил благодарность (правда, тут уже по-моему мало осталось тех, кто помнит те годы). И благодарности мне ставили не за треп, а за помощь - времена были другие, люди хотели деньги зарабатывать, а не трепаться.. Думаю, имею право сказать, что когда-то я был на микросток.ру самым активным модератором. Еще до того, как здесь завелись вы.

Но, видите ли, меня, как и многих, кто может помогать другим и писать что-то полезное, вытеснило форумное трепло с убогими портфелями. Я предпочитаю общение с небольшой группой профессионалов, чем с толпой дилетантов.
dimol вне форума  
За это сообщение сказали спасибо:
Elisanth (07.11.2016), Сергей_М (04.11.2016), Юрчелло (04.11.2016)
Старый 03.11.2016, 23:15   #109
Старожил
 
Аватар для Enery
 
Регистрация: 13.03.2016
Сообщения: 1,919
Репутация: 1146
Оставлено благодарностей: 2,420
Получено благодарностей: 1,941
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

Цитата:
Сообщение от dimol
Но, видите ли, меня, как и многих, кто может помогать другим и писать что-то полезное, вытеснило форумное трепло с убогими портфелями. Я предпочитаю общение с небольшой группой профессионалов, чем с толпой дилетантов.

А профи нуждаются в вашей помощи? Может спуститься чуточку вниз и допустить мысль о том, что большинство новичков - дилетанты и им нужна помощь?
В вашем высказывании противоречие. Вы так благородны, но не хотите мараться. Ахах...
Вы сами когда-то были дилетантом, вспомните об этом. И не только вы.

"Еще до того, как здесь завелись вы".
Редкостное снобство. Впрочем, чего ждать от модераторов. Мания величия.
Enery вне форума  
Старый 03.11.2016, 23:18   #110
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,647
Репутация: 6152
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,148
По умолчанию Re: Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

Цитата:
Сообщение от Tim
Со всякими предложениями,... а... почему я что то должен предлагать и кого то вгонять в какие то рамки?

Попробую ещё раз: Вы тратите время, например, на чистку от спамеров. Можно проблему решить (или на порядок снизить затрачиваемое время), а можно продолжать тратить на это время. Вы недовольны тем, что время тратится. Значит логично было бы пробовать решить проблему. Но видно, что она не решена. Спамеры приходят постоянно, особенно по ночам виден наплыв. Почему с этим никто из модераторов не разобрался?

1. Нет власти?
2. Нет желания?
(Но "нет желания" не сочетается с "жалко времени на спамеров".)

Вот тут внесли предложение - как снизить число спамеров, Юрчелло поставил "спасибо". То есть ему нравится предложение. Он (или кто-то другой из модераторов) реализует то предложение? Или же оно так останется предложением, а модераторы продолжат тратить время на борьбу со спамерами?

Где ошибка в моих рассуждениях?

Я сделал предположение (вернее, я его озвучил, оно здесь звучало и раньше): Модераторы они только модераторы, то есть могут удалять сообщения и больше ничего не могут (нет прав на хостинге, на сервере). А что-то может только Shad. Например, когда ссылка "Новые сообщения" не работала, все ждали, пока Shad разберётся. Это верно?
PhotoTiger вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:06.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot