Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.08.2021, 16:32   #1
Новичок
 
Аватар для Olkony
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщения: 54
Репутация: 22
Оставлено благодарностей: 35
Получено благодарностей: 12
По умолчанию Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

Привет, ребята! В общем, возможно ли создать 3d объект, и как-то импортировать в иллюстратор этот объект в виде мешевой сетки? Не знаю, насколько понятен вопрос, но объясню свою цель: я рисую векторный реализм, всю сетку эту делаю в иллюстраторе вручную по своим фотореференсам. Может можно как-то создавать 3d модель, и меш этой модели перенести в иллюстратор, ну а там красить его уже, хотя бы не тратя время на саму сетку? Или даже по своему созданному 3d референсу все равно меш в иллюстраторе строят вручную? Вопрос навеян некоторыми векторными работами, в которых видно, что однозначно сделаны изначально в 3d, но как-то переведены в вектор очень реалистичный и качественный (не трассировкой конечно ж), и векторная меш-сетка у таких работ такая ровненькая, что задумываешься, что явно не вручную она построена технически возможно ли это?
Olkony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 17:46   #2
Модератор
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: на планете Земля
Сообщения: 6,300
Репутация: 2159993
Оставлено благодарностей: 3,653
Получено благодарностей: 12,487
По умолчанию Re: Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

Цитата:
Сообщение от Olkony
Привет, ребята! В общем, возможно ли создать 3d объект, и как-то импортировать в иллюстратор этот объект в виде мешевой сетки? Не знаю, насколько понятен вопрос, но объясню свою цель: я рисую векторный реализм, всю сетку эту делаю в иллюстраторе вручную по своим фотореференсам. Может можно как-то создавать 3d модель, и меш этой модели перенести в иллюстратор, ну а там красить его уже, хотя бы не тратя время на саму сетку? Или даже по своему созданному 3d референсу все равно меш в иллюстраторе строят вручную? Вопрос навеян некоторыми векторными работами, в которых видно, что однозначно сделаны изначально в 3d, но как-то переведены в вектор очень реалистичный и качественный (не трассировкой конечно ж), и векторная меш-сетка у таких работ такая ровненькая, что задумываешься, что явно не вручную она построена технически возможно ли это?

А в этом нет смысла. У трёхмерной модели и у градиентной сетки принципиально разная топология. В 3д сетка отвечает за объёмную форму объекта, в Иллюстраторе - за цвет и светотень. Предположим, вы конвертировали модель цилиндра. Слева и справа, где взгляд идёт по касательной, полигональная сетка окажется избыточно плотной для "меша". Кроме того, все ячейки сетки будут состоять из ровных отрезков, так как являются сторонами полигонов. А в градиентной сетке линии должны быть изогнутыми.
Даже если существует такой конвертер (мне подобное не встречалось), на исправление импортированной сетки вы потратите больше времени, чем на построение новой.
oleskalashnik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Swill (30.08.2021)
Старый 29.08.2021, 20:54   #3
Модератор
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: на планете Земля
Сообщения: 6,300
Репутация: 2159993
Оставлено благодарностей: 3,653
Получено благодарностей: 12,487
По умолчанию Re: Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

Цитата:
Сообщение от jaeeho
вот тут кое что у автора есть, значит возможно, но самостоятельно
http://www.microstock.ru/forum/showp...&postcount=208

сам делаю меши очень давно и раскидываю сетки вручную, тут два основных правила на мой взгляд, не тянуть из меша а рисовать структуру из линий, и рисовать начисто как гравюру без правок, со временем рука приноровится и сетка перестанет вызывать какие либо затруднения, главный затык на мой взгляд это реалистичная покраска, не проблема в блендере накидать какойнибуть рождественский венок, и даже не проблема проложить сетки, но сетки крайне сложно реалистично покрасить передавая миниатюрные блики и тени на сотнях объектов, меш торментор с автопокраской отдыхает, а без этих мелочей это просто мусорка из элементов, поэтому конечно круто передавать не просто сетку а сетку с цветом

По ссылке симпатичные работы. Но удивило то, что при таких плотных сетках результат слишком простой, без сложных градиентных переходов. Там почти везде сетки могут быть в два-три раза проще, с тем же визуальным результатом. Слишком механистичный подход, что ли...
oleskalashnik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
jaeeho (29.08.2021), Swill (30.08.2021)
Старый 29.08.2021, 22:13   #4
Старожил
 
Аватар для Forum
 
Регистрация: 16.01.2019
Сообщения: 1,467
Репутация: 13555
Оставлено благодарностей: 841
Получено благодарностей: 3,065
По умолчанию Re: Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

Цитата:
Сообщение от oleskalashnik
...Но удивило то, что при таких плотных сетках результат слишком простой, без сложных градиентных переходов. Там почти везде сетки могут быть в два-три раза проще, с тем же визуальным результатом. Слишком механистичный подход, что ли...
Оптимальная сетка, крутой результат. Возьмите MeshTormentor и сократите сетку в 2 раза - отражения поплывут, сочность потеряется. Каждому бы владеть таким "механистическим подходом", только освоить могут единицы.
Forum вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
jaeeho (29.08.2021)
Старый 30.08.2021, 07:44   #5
Модератор
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: на планете Земля
Сообщения: 6,300
Репутация: 2159993
Оставлено благодарностей: 3,653
Получено благодарностей: 12,487
По умолчанию Re: Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

Цитата:
Сообщение от jaeeho
может и плотноваты по сравнению с ручными т.к проложены по форме без учета текстуры и света, ручками же уплотняешь только по необходимости где этого требует именно растр а не 3д форма, но цвет например на шоколадных буквах передан без каких либо полос, точек и прочей ерунды которая возникает при автопокраске подобной по плотности сетки, поэтому "механистичность" не так и важна на мой взгляд раз цвет формируется както по другому (хотя не уверен уже, посмотрел внимательнее на 9ке есть огрехи как у мешторментера), автор обещал чтото показать конкретнее, но видать не все так просто

Интересно то, что градиентная сетка здесь образует сложный узор (например, на кистях рук). Повторяющий особенности топологии трёхмерной модели: три, либо пять полигонов стыкуются через общую вершину. При этом мы знаем, что структура градиентной сетки в Иллюстраторе основана на квадрате, когда в одной точке сходятся углы четырёх ячеек. Но не трёх и не пяти (как мы видим на в центре ладони или у основания пальцев). Отсюда вывод: кисть руки построена поверх сетки модели, но собрана из нескольких искривлённых мешей. Которые аккуратно придвинуты друг к другу без малейших зазоров.
Какой, всё-таки, плюс от изначально высокой плотности? Думаю, это позволяет перекрасить и осветить модель по-другому, сделать новый рендер и быстро превратить его в новую векторную иллюстрацию, ничего в самой сетке не меняя.



Делать такую кропотливую работу вручную - тратить слишком много времени. Если автор написал свой плагин, который импортирует трёхмерную сетку и корректно разделяет её на "мозаику" из нескольких мешей - это действительно круто.
Изображения
Тип файла: jpg градиентная сетка на основе 3d.jpg (199.3 Кбайт, 263 просмотров)
oleskalashnik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
LARISA13 (30.08.2021)
Старый 30.08.2021, 11:05   #6
Завсегдатай
 
Аватар для eriksvoboda
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Между небом и землей
Сообщения: 257
Репутация: 238
Оставлено благодарностей: 418
Получено благодарностей: 221
По умолчанию Re: Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

Цитата:
Сообщение от Olkony
Привет, ребята! В общем, возможно ли создать 3d объект, и как-то импортировать в иллюстратор этот объект в виде мешевой сетки? …




Если покопать на стоках, работ такого плана достаточно много. Их авторы специализируются только на этом — реалистичный 3D вектор.
Слухи о том что такой софт существует но доступен ограниченному кругу авторов ходят давно.
О возможности разработки (технологически) такого софта косвенным подтверждением служит приведенный выше пример. Почитайте начало ветки Под эту идею даже собирали деньги, но потом разработчик кинул своих пайщиков. Возможно плагин всё же был разработан, но доступен стал ограниченному кругу авторов.

Представьте что вы обладатель программы которая переводит 3D в вектор. Вы будете максимально заинтересованы что бы оставаться монополистом как можно дольше
eriksvoboda вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
jaeeho (30.08.2021)
Старый 30.08.2021, 11:22   #7
Модератор
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: на планете Земля
Сообщения: 6,300
Репутация: 2159993
Оставлено благодарностей: 3,653
Получено благодарностей: 12,487
По умолчанию Re: Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

Цитата:
Сообщение от jaeeho
мы же не видим где стыкуются эти несколько мешей, значит все кусочки могут быть не склеены, как и в случае с векторизером
Уточните, что значит "не склеены"?
А стыковаться они должны примерно так, как я обозначил в схеме с цветными "заплатками". Потому что иначе градиентная сетка просто не получится: в ней три или пять ячеек не могут иметь одну общую вершину.

Вообще, я склоняюсь к тому, что эти заплатки доработаны и состыкованы внахлёст, а не впритык.

Последний раз редактировалось oleskalashnik, 30.08.2021 в 11:33.
oleskalashnik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Swill (31.08.2021)
Старый 30.08.2021, 11:42   #8
Модератор
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: на планете Земля
Сообщения: 6,300
Репутация: 2159993
Оставлено благодарностей: 3,653
Получено благодарностей: 12,487
По умолчанию Re: Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

Цитата:
Сообщение от jaeeho
вы нарисовали "большие" куски которые не могут быть приклеены друг к другу, но стыка мы не видим, так почему все квадратики не могут быть не склеены друг с другом, т.е. все мешики отдельно, как и у векторизера (но там две вершины схлопывались в точку образуя треугольник с четырьмя вершинами, тут однозначно лучше)
Да, действительно, это может быть группа из простых мешей с минимальным набором параметров цвета (на 4 вершинах).
Цитата:
Сообщение от jaeeho
тогда может и не существовать, я например слабо представляю как это сделать такими заплатками
Ну да, если говорить о знакомом инструментарии - только выделять мелкие ячейки (отдельные меши) вручную и сшивать их Меш торментором. С такой плотной сеткой никто не станет тратить на это время.

Пока алгоритм представляется примерно такой:

1. Экспорт видимой части сетки модели из 3DSMax с помощью плагина в файл с векторными кривыми. Подобные плагины я встречал, но работают они неточно (мелкие фрагменты сетки слипаются, искажаются или вообще не прорисовываются).
2. Превращение ячеек между векторными отрезками в фигуры (live paint - make).
3. Превращение фигур в простые меши.
4. Присвоение мешам цвета, извлечённого из растрового рендера модели - так же, как это сделано в Mesh Tormentor (capture colors).
5. Правки?

Пункты 2-4 - это, вероятно, и есть скрипт или плагин.

Последний раз редактировалось oleskalashnik, 30.08.2021 в 12:16.
oleskalashnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2021, 17:30   #9
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 31
Репутация: 112
Оставлено благодарностей: 15
Получено благодарностей: 102
По умолчанию Re: Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

как автор реалистичного вектора, могу вам сказать, что все надо делать руками, Tornmentor в руки и вперед. Сетку вам может выгрузить и Синема, и Макс, и Гудини, и много кто еще, только толку от нее никакого. Даже, если вы умудритесь ее перевести в мэш, то это будет сетка не учитывающая светотень.

А вот вытащить из рендера нужные пасы, маски объектов, затем обвести их в мэши, это поможет делу.

Ну и пакет от Astute тоже не помешает, особенно для текстур
Trodler вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
oleskalashnik (30.08.2021), Swill (31.08.2021)
Старый 30.08.2021, 22:02   #10
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщения: 8
Репутация: 27
Оставлено благодарностей: 1
Получено благодарностей: 17
По умолчанию Re: Можно ли как-то импортировать меш сетку из 3d программы в меш в иллюстраторе?

Привет всем, полагаю, что такое преобразование 3д в меш можно сделать следующим образом:
1. Создать 3д модель исключительно из квадов.
2. Отрендерить в достаточном разрешении в растровую копию.
2. Экспортировать ее в obj формат.
3. В Inkscape с помощью Extensions>Render>3d Polyhedron>load from file превратить каждый видимый квад в векторную форму.
4. В иллюстраторе превратить векторные формы в меши, ну и далее по схеме как уже писали выше.

В общем то вроде про всё уже писали, кроме инкскейпа. Поправьте, если я ошибся.
dmitryishimov вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
eriksvoboda (07.09.2021), Forum (30.08.2021), jaeeho (30.08.2021), Mariam27 (20.07.2022), oleskalashnik (30.08.2021), Swill (31.08.2021), Zazazy (03.09.2021), Юрчелло (31.08.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем Skrill (Moneybookers) Shad Финансовые вопросы 46476 27.03.2024 02:18
Уплата подоходного налога в Беларуси Jakv Финансовые вопросы 3726 27.03.2024 00:26
Выбираем штатив FlyFishka Инструментарий 636 24.07.2018 15:25
Крым. Вид с моря. komisar Путешествия 10 03.02.2015 15:35


Часовой пояс GMT +4, время: 02:50.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot