Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.06.2014, 23:58   #11
Старожил
 
Аватар для takara
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщения: 1,265
Репутация: 797
Оставлено благодарностей: 54
Получено благодарностей: 811
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Цитата:
Сообщение от химера
Предложил бы все SSD и жесткие диски брать в паре и ставить в зеркало.
Это как это?
takara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 00:19   #12
Модератор
 
Аватар для boroda
 
Регистрация: 10.12.2006
Адрес: Россия
Сообщения: 18,888
Репутация: 10373
Оставлено благодарностей: 3,231
Получено благодарностей: 10,206
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Это так: http://ru.wikipedia.org/wiki/RAID

В вашем случае - RAID 1
boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 12:49   #13
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщения: 125
Репутация: 76
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 80
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Цитата:
Сообщение от takara
Это как это?

Это все доступно в домашних условиях. Несложно и недорого.

Уже десятки лет существует интересная метода, называемая RAID:

Диски объединяют в группы. С точки зрения всех программ и всех пользователей (кроме тех программ, кто непосредственно дисками управляют) эта группа представляет собой единое целое - как будто у нас один-единственный диск.

Объединяют с двумя целями:

1. Повышение надежности хранения информации, самый простой вариант называется RAID-1 (зеркало)
2. Повышение скорости чтения-записи информации, самый простой вариант называется RAID-0 ("страйп")

Простейшим способом повышения надежности хранения является "зеркало", "mirror" или RAID-1, построенное на паре дисков (параноики могут и больше использовать):

1. Информация пишется одновременно на 2 диска (автоматически, нам не нужно прилагать к этому никаких усилия)
2. Таким образом оба диска содержат абсолютно одну и ту же информацию.
3. При выходе одного из дисков из строя компьютер работает как ни в чем не бывало (может притормаживать, так как пытается работать со сбойным диском; может пищать, уведомляя об аварии; может выводить на экран ругательные надписи).
4. Это позволяет сделать срочную работу до конца, спокойно сходить в магазин и купить второй диск, вместо поврежденного.

Важно:
1. RAID-1 или "зеркало" или "mirror", организованный на двух дисках, полностью защищает нас от аварии на одном из дисков, вплоть до полного выхода одного диска из строя.
2. Но не защищает от удаления файлов (удаляется на обоих дисках одновременно), не защищает от вирусов (они портят 2 копии сразу), не защищает от серьезного сбоя операционной системы, когда портиться файловая система (также на 2-х дисках сразу).
То есть фактически это защита от физического выхода из строя одного из дисков, но защита от прочих повреждений информации не дается.

Платить за эту повышенную надежность хранения данных приходится 50% места на дисках: купив 2 диска по 1 терабайту, мы получим 1 терабайт полезного места + 1 терабайт по автоматически создаваемую копию (зеркало). Есть более хитрые методы, при котором потери места на дисках не столь велики. Например, RAID 5, построенных на 10 дисках, требует всего 10% (фактически 1 диск резервирует остальные 9 дисков), но эти экономичные варианты, требует уже больших затрат на оборудование, чем простейший, но довольно надежный RAID-1 (простое зеркало) на 2-х дисках.

В настоящее время множество материнских плат поддерживают эту особенность работы. См. в описании материнской платы термин RAID.

Как включить:
До установки операционной системы входим в BIOS материнской платы, в раздел RAID, выбираем пару дисков, указываем, что они являются зеркалами друг друга.
Можно включить и при уже установленной операционной системе, но в этом случае лучше обратиться к специалисту.

Важно:
Если диски не равны по размеру, то суммарный созданный диск будет равен размеру меньшего из дисков, образующих RAID-1.
Обычно используют идентичные диски.

Аналогично и при покупке взамен вышедшего из строя - нужно покупать такой же или больший диск. Обратите внимание: разные модели дисков могут называться одинаково, например, "1 терабайт размером", но отличаться на несколько байтов. Поэтому нужно или внимательно читать описание, или брать точно такую же модель, или брать модель заведомо большего размера.

Кроме достаточно универсального RAID-1 (зеркала) на двух дисках,
есть еще множество других интересных RAID,
дающих ускорение работы дисков, дающих несколько запасных дисков, комбинирующих большую скорость SSD с большим объемом HDD и пр. и пр. Кроме встроенных в материнскую плату недорогих RAID, существуют RAID, которые стоят дороже компьютера, существуют и бесплатные программные RAID (встроены в современные операционные системы, не требуют поддержки со стороны материнских плат или дорогих плат RAID).

Последний раз редактировалось химера, 11.06.2014 в 18:27.
химера вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
sociolog05 (17.06.2014), usersam2007 (16.06.2014)
Старый 11.06.2014, 16:46   #14
Старожил
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщения: 1,786
Репутация: 1133
Оставлено благодарностей: 187
Получено благодарностей: 1,188
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Цитата:
полностью защищает нас от аварии на одном из дисков, вплоть до полного выхода одного диска из строя
В домашних условиях, имхо, смысла нет в рейде. Надежность не повышается, т.к. дешевые бытовые контроллеры - это лишняя сущность, которая имеет свойство "отваливаться", когда не надо, т.е. повышения надежности нет, т.к. сломаться теперь может не только диск, но и контроллер. Например, если контроллер встроен в матплату, то ее выход из строя, смена, проблемы с биосом = проблемы с рейдом. Надежность - это копирование на другое независимое устройтво, по-хорошему в другое место, например, в облако. Можно купить недорогой NAS и настроить бэкап информации на него и в облако, в итоге будет хранение в трех местах, что считается довольно надежным.
Скорость - опять же, ссд - для работы, хдд для хранения и линейного чтения/записи больших объемов. ССД уже по сути имеют внутри себя рейд-0, поэтому и здесь нет смысла городить рейд из двух ссд, лучше купить более емкий и быстрый (обычно скорость растет вместе с объемом).
maxuser вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Nandrolone (16.06.2014), химера (11.06.2014)
Старый 11.06.2014, 17:57   #15
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщения: 125
Репутация: 76
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 80
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Цитата:
Сообщение от maxuser
В домашних условиях, имхо, смысла нет в рейде.

Меня спасало уже раза 3. Дома.
химера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 18:00   #16
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщения: 125
Репутация: 76
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 80
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Цитата:
Сообщение от maxuser
Надежность не повышается, т.к. дешевые бытовые контроллеры - это лишняя сущность, которая имеет свойство "отваливаться", когда не надо, т.е. повышения надежности нет, т.к. сломаться теперь может не только диск, но и контроллер. Например, если контроллер встроен в матплату, то ее выход из строя, смена, проблемы с биосом = проблемы с рейдом.
Контроллеры, встроенные в материнские платы (не серверные) это программные решения. Биос не имеет никакого отношения к RAID после создания RAID-массива. Ну еще может на этапе загрузки компьютера проинформировать о том, что такой-то RAID жив или поврежден...
А после загрузки ОС - на себя берет работу драйвер операционной системы.
химера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 18:02   #17
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщения: 125
Репутация: 76
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 80
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Цитата:
Сообщение от maxuser
Скорость - опять же, ссд - для работы, хдд для хранения и линейного чтения/записи больших объемов. ССД уже по сути имеют внутри себя рейд-0, поэтому и здесь нет смысла городить рейд из двух ссд, лучше купить более емкий и быстрый (обычно скорость растет вместе с объемом).
RAID-0 - надежность НИЖЕ, чем у одиночного диска.
химера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 18:06   #18
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщения: 125
Репутация: 76
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 80
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Цитата:
Сообщение от maxuser
Например, если контроллер встроен в матплату, то ее выход из строя, смена, проблемы с биосом = проблемы с рейдом.
Вы теоретические знания излагаете?
Я-то переставлял.
Оно прекрасно видится на других материнских платах.
химера вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
EsperanzaMi (03.01.2015)
Старый 11.06.2014, 18:07   #19
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщения: 125
Репутация: 76
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 80
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Цитата:
Сообщение от maxuser
Надежность не повышается, т.к. дешевые бытовые контроллеры - это лишняя сущность, которая имеет свойство "отваливаться", когда не надо, т.е. повышения надежности нет, т.к. сломаться теперь может не только диск, но и контроллер. Например, если контроллер встроен в матплату, то ее выход из строя, смена, проблемы с биосом = проблемы с рейдом.
Не нужно на дешевых системах заводить RAID-5, RAID-6. А зеркало RAID-1 - это простая сущность, там ломаться нечему.
химера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 18:14   #20
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщения: 125
Репутация: 76
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 80
По умолчанию Re: Собираю новый комп, помогите с конфигурацией

Цитата:
Сообщение от maxuser
Надежность - это копирование на другое независимое устройтво, по-хорошему в другое место, например, в облако. Можно купить недорогой NAS и настроить бэкап информации на него и в облако, в итоге будет хранение в трех местах, что считается довольно надежным.
Вы говорите о совершенно других вещах. Резервная копия, как правило, весьма стара (см. ниже подробнее).

Я говорю, о надежности от выхода из строя жесткого диска в любой момент. Это позволяет не терять данных вообще. И не останавливать работу вообще. Без дополнительных телодвижений.

В резервном копировании есть один существенный недостаток - о нем забывают. Когда выясняется, что резервная копия нужна - она оказывается слишком непригодной. Причин множество: не хватило места на устройстве резервного копирования, резервное копирование в принципе сломалось, повреждены файлы неделю назад и они же "резервно скопированы" пять дней назад в таком же виде поврежденном...

Положа руку на сердце, когда лично Вы делали резервные копии? А когда ПРОВЕРЯЛИ свои резервные копии на целостность?

RAID зеркало позволяет 100% иметь копию данных, если речь идет о физическом выходе из строя диска. Она всегда будет. И всегда будет САМАЯ СВЕЖАЯ.

Резервные копии делать нужно. Но это совсем другой подход.

Насчет "облака" - термин умный, его мало кто понимает. И забывают о том, что это не халява. Ну если хранить JPEG, разве что, можно попытаться вписаться в бесплатные лимиты. Если же ты серьезно работаешь, если тебе нужны RAW, если этих RAW у тебя дохрена, то все на так просто. У меня знакомый отправил резервные копии в облако. Потом, когда пришел счет, удалил все. Купить себе дополнительные жесткие диски оказалось дешевле намного, учитывая что платить за облако нужно ежемесячно.

Последний раз редактировалось химера, 11.06.2014 в 18:26.
химера вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:12.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot