Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.04.2017, 23:49   #2081
Завсегдатай
 
Аватар для Andrey_09_2016
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 458
Репутация: 989
Оставлено благодарностей: 634
Получено благодарностей: 944
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от maxuser
Повторюсь в третий и последний раз. ЧАСТОТА НИКАК НЕ СВЯЗАНА С ВЫДЕРЖКОЙ (кроме объективных физических из-за особенностей работы матрицы). Почитайте википедию хотя бы чтоб не позориться. Для начала можно даже не читать, а найти упоминание ВЫДЕРЖКИ в контексте этих самых стандартов вещания США, Японии и прочих стран.

Выдержка 1/25 - это максимальная выдержка для частоты 25 к/с, максимально длинные выдержки помогают сгладить мерцание источников света, но это не имеет ни малейшего отношения к чуши про выбрасывание кадров.
Или вы меня не понимаете или я вас. Видимо не умею объяснять. Не понял упрек в отсутствии связи частоты и выдержки. Какой именно частоты? Кадровой частоты, частоты питающего напряжения или частоты мерцания ламп и мониторов?)) Видимо мы говорим о разных вещах и на разных языках. Ну может быть этот товарищ более доходчиво объясняет:
https://www.burn-media.ru/index.php/...na-fotoapparat
Andrey_09_2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 23:50   #2082
LCS
Старожил
 
Аватар для LCS
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщения: 1,968
Репутация: 1882
Оставлено благодарностей: 1,207
Получено благодарностей: 1,879
Отправить сообщение для  LCS с помощью ICQ
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

https://www.youtube.com/watch?v=pzcC9VX6rDw вот кое что по поводу выдержки и мерцания, все дело в частоте мерцания источника света и выдержке
LCS вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
AnSad (14.04.2017)
Старый 14.04.2017, 00:29   #2083
Старожил
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщения: 1,786
Репутация: 1133
Оставлено благодарностей: 187
Получено благодарностей: 1,188
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от Andrey_09_2016
Ну может быть этот товарищ более доходчиво объясняет:
https://www.burn-media.ru/index.php/...na-fotoapparat

Цитата:
В результате, если вы будете снимать в помещении, где используется освещение с частотой 50 Гц в режимах 30p или 60p, то у вас появится фликер (мерцание).
Заметьте, тут нет ни слова о выдержке

Длинная выдержка может сгладить мерцание, но когда говорят о смене частоты кадров (25/50<=>30/60) под стандарт страны (50/60 Гц в электропроводке, а значит и на лампочке в общем случае), то речь именно о частоте, а не выдержке. Выдержку при наличии мерцания стоит делать как можно длиннее, но она всегда упирается в частоту кадров как ограничивающий фактор, да и не всегда уместны длинные шлейфы смаза при быстром движении в видео, а при замедленной съемке и вовсе с выдержкой беда.
maxuser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 03:35   #2084
Старожил
 
Аватар для connect
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: В движении...
Сообщения: 3,133
Репутация: 4588
Оставлено благодарностей: 1,063
Получено благодарностей: 4,615
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Andrey_09_2016
В целом, судя по манере изложения, вы достаточно грамотны чтобы разобраться в вопросе, потому каша в голове - это временно.

Цитата:
Сообщение от Andrey_09_2016
... Дело в том, что при установке выдержки 1/60 сек камера грубо говоря снимает с частотой 60 кадров в секунду...
При установке выдержки 1/60 секунды, ваша камера, точно говоря, снимает НЕ с частотой 60 к/с а с той частотой кадров, которую вы выбрали для съёмки. Выдержка 1/60 секунды, или любая другая, лишь определяет скорость считывания сигнала с матрицы либо время экспонирования каждого кадра киноплёнки.
Выдержка - это время экспозиции кадра и она не имеет отношения к частоте кадров, то есть, при 25 к/с - 25 раз в секунду откроется затвор на время 1/60 секунды. Ничего нигде не "выпадает", все кадры на месте и никаких "частот работы камеры".

Насчёт мерцаний осветительных приборов (скорее для AnSad и интересующихся).
Лампа накаливания в сети 50Гц имеет частоту мерцания 100Гц (два полупериода х 50 периодов синусоиды). Выдержки ставим кратные -1/25; 1/50; 1/100... В сети 60Гц - 1/30; 1/60; ...
С люминесцентными лампами - по разному, в зависимости от того, чем управляется лампа, дросселем или электронным балластом. Электронные балласты имеют частоты генерации десятки килогерц, поэтому мерцания просто не будет. Так называемые экономки - те же люминесцентные лампы, обычно с нормальным балластом.

Новомодные светодиодные лампы могут управляться как дешёвым китайским выпрямителем, так и приличным ШИМ-контроллером с высокой частотой преобразования, в последнем случае проблем с мерцанием не имеем.
Лирическое отступление для тех, кто набирает видеосвет из бытовых светодиодных ламп. Наверняка многим знаком простейший тест на качество светодиодных ламп (частоту преобразования). Включаем камеру в смартфоне, подносим ближе к горящей лампе, если свет без мерцаний - там нормальный драйвер. Тест спорный - но работает. Световая эффективность светодиодной лампы - другой вопрос. Очень неплохо, если на каждый заявленный ватт приходится около 100 люменов.
Обычно выбирают от 4100 кельвин - тёплый белый свет или более 5500 кельвин - дневной.

Последний раз редактировалось connect, 14.04.2017 в 04:33.
connect вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
AnSad (14.04.2017), Naleksy (24.05.2017)
Старый 14.04.2017, 04:00   #2085
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от connect
Выдержка - это время экспозиции кадра и она не имеет отношения к частоте кадров, то есть, при 25 к/с - 25 раз в секунду откроется затвор на время 1/60 секунды. Ничего нигде не "выпадает", все кадры на месте и никаких "частот работы камеры".

Именно так: фреймрейт показывает сколько раз в секунду откроется затвор, а выдержка - на какое время он будет открываться.

Вот по этой ссылке, начиная с 00:37 челоовек сделал как раз то, что я советовал сделать несколько страниц назад - нарисовал шкалу времени, по которой всё очень хорошо видно.
Заодно можно понять и причины строба, чтобы не нужно было ничего придумывать про выбрасывание кадров.

Цитата:
Сообщение от LCS
https://www.youtube.com/watch?v=pzcC9VX6rDw вот кое что по поводу выдержки и мерцания, все дело в частоте мерцания источника света и выдержке
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
AnSad (14.04.2017)
Старый 14.04.2017, 04:46   #2086
Старожил
 
Аватар для connect
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: В движении...
Сообщения: 3,133
Репутация: 4588
Оставлено благодарностей: 1,063
Получено благодарностей: 4,615
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Искал-искал в закладках такой же рисунок с кадрами, где автор детально расписал принцип, иллюстрируя суть проблемы строба, да так и не нашёл а самому рисовать лень. Толковое видео.
connect вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
AnSad (14.04.2017)
Старый 14.04.2017, 10:22   #2087
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

connect, и не надо искать. Вопрос закрыт после просмотра рисунка в видео по ссылке. Надо было сразу самому рисовать, как советовал Labrador
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 14:37   #2088
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Ещё созрел вопрос по уровням. Полистал этот форум и Заставкина, но всё же вопрос 16-235 vs 0-255 требует уточнения. Я правильно понимаю, что и снимать и выводить стоковые футажи лучше с уровнями 0-255? Ведь если если кому-то надо 16-235 (для телевещания?) его можно сделать из 0-255, а вот "настоящий" 0-255 из 16-235 уже не сделать.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 15:12   #2089
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от AnSad
Ещё созрел вопрос по уровням. Полистал этот форум и Заставкина, но всё же вопрос 16-235 vs 0-255 требует уточнения. Я правильно понимаю, что и снимать и выводить стоковые футажи лучше с уровнями 0-255? Ведь если если кому-то надо 16-235 (для телевещания?) его можно сделать из 0-255, а вот "настоящий" 0-255 из 16-235 уже не сделать.

Учимся рисовать

На самом деле, с точки зрения просмотра итогового файла практически никакой разницы нет, потому что если правильно сконвертировать 0...255 в 16...235, то никакого обрезания краёв диапазона не происходит. Софт просто "сжимает" информацию из диапазона 0...255 в диапазон 16...235.
При необходимости можно легко проделать обратную операцию (см. скриншот).

Единственный минус - понятное дело, что при каждой операции сжатия-расширения диапазона мы теряем часть информации в середине - это видно по появлению вторичой "гребёнки" на средней гистограмме, а в реальности это будет выглядеть, как пастеризация переходов.

Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 15:29   #2090
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Наверное, вопрос(или ответ) слишком очевидный, поэтому Вы и начали рисовать Процесс-то мне как раз понятен.
Просто подумал, что может быть есть какие-то причины выводить футаж в 16-235, но, похоже, их нет.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по программному обеспечению для работы с видео dimol Видео для фотобанков 2244 12.10.2023 21:01
Обучающее видео для стоковых фотографов dimol Другие вопросы 47 22.12.2020 20:36
Литература для стоковых фотографов kshevtsov Другие вопросы 62 23.11.2020 13:19
Вопрос по экзамену Znaika iStockPhoto 10 21.05.2010 15:29
iStockPhoto открыл для покупателей сервис по продаже видео Microstock.ru Обсуждение новостей 0 09.10.2006 12:46


Часовой пояс GMT +4, время: 19:33.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot