Будущее форума и, возможно, первый шаг к объединению стокеров

PhotoTiger · 03.11.2016, 01:17

(Извините за многословность, нет времени продумывать, как написать это кратко.)

Думаю вы заметили, что обстановка на форуме microstock.ru далека от идеала:

- Много случайных людей, не стокеров; троллей; постоянно пытающиеся проникнуть на форум спамеры, которых ловят уже после того, как они спамят и так далее.
- Среди стокеров также постоянно происходят стычки, конфликты и т.п.
- У одного человека может быть множество эккаунтов.
- Спонсор форума - IPStock ... no comments
- Владелец форума (Shad) потерял к нему интерес (и к стокам тоже). Форум может быть отключен им в любой момент.

Предлагаю проверку стокерам: Если стокеры способны объединиться для того, чтобы создать новый форум, то они вместе на что-то способны. (Тогда следующим шагом может быть создание союза, профсоюза, ассоциации или как хотите это называйте. Всё равно ведь союзу необходим свой форум.)

Если не способны, то всё печально.

Вариант "убедить Shad-а передать ключи от форума совету стокеров" тоже можно рассмотреть, если это зачем-то нужно. (Но по-моему, это не эффективно.)

P.S.

Уже несколько лет я наблюдаю увеличение числа "закрытых" форумов, групп в соц. сетях, Скайп-чатов и т.п., вход в которые разрешён только приглашённым и приглашают туда не всех подряд. Системы отбора разные.

Например, в 2-х таких группах (в которых я общаюсь) есть правило: Новый человек может попасть в группу только по рекомендации 2-х участников группы. До того, как меня пригласили в одну из таких групп, я не знал об их существовании. Вернее, я знал, что такие форумы есть у всяких там кардеров, порнушников и прочей шелупони. Но не думал, что в них также объединяются просто разумные люди, которые хотят спокойно общаться со взрослыми людьми на взрослые темы без инфантилизма, троллинга и траты времени на случайных людей с непонятными целями.

Но бывают и другие системы приглашения или отбора. Стокеры могут предложить свою, удобную им и соответствующую их цели.

И выработать свои правила. (Например, обсуждение политики может быть под запретом.)

В таких группах вырабатывается доверие, оказывается взаимопомощь, возможны совместные проекты (при желании и при совпадении интересов). Но если стокеры друг другу враги, то им, конечно же это не нужно.

P.P.S.

Общение на форуме в его текущем виде затратно по времени и неэффективно. Мало того, тролли, например, не несут никакой ответственности и ничего не теряют. Постепенно они возьмут верх.

art_of_sun · 03.11.2016, 02:02

Мне кажется, здесь за такие предложения (создание сторонних ресурсов) банят. Это же прямая угроза этому форуму.

Да и форум свой мы же уже делали после бойкота Фотолии - началось с обсуждения петиции и действий по мониторингу договоров со стоками, а кончилось все тем, что все топики завяли.
Ресурс ведь должен быть не только независимым, но и раскрученным, с большим количеством полезной информации, активными обсуждениями и т.п. Иначе никто на него ходить не будет или будут по "большим праздникам", т.е. когда что-то глобальное случится.

PhotoTiger · 03.11.2016, 03:02

Цитата:

Сообщение от art_of_sun

Мне кажется, здесь за такие предложения (создание сторонних ресурсов) банят. Это же прямая угроза этому форуму.

Посмотрим. Если забанят, то тем самым докажут, что стокерам нужна своя площадка, а не место, хозяева которого пекутся только о своих (нестокерских) интересах.

А мне чё - ну забанят, буду меньше тратить времени тут на общение с троллями разных сортов и оттенков.

P.S.
Тем более, что очевидно, что профсоюзу нужен свой ресурс. Тогда нужно быть последовательным и банить за разговоры о профсоюзе тоже. И у бойкота свой ресурс, тогда нужно банить и за бойкоты.

PhotoTiger · 03.11.2016, 03:10

Рядом с Рублевкой, зачем вы удалили своё второе сообщение? Я только начал на него отвечать. На вашу фразу о том, что "друзья не посоветуют участвовать в бойкоте" и на фразу о том, что вам "шепнули в личку".

Я в частности об этом и говорю: Сегодня здесь общался с одним стокером (erh-ом, если правильно помню). Он пишет что-то, я отвечаю, а он после моего ответа редактирует своё сообщение. Получается, что я ответил не совсем на то, что он сказал. И он так сделал, как минимум, дважды сегодня. Это нормально? Это по-взрослому?

Может стоит сначала думать, а потом писать?

servickuz · 03.11.2016, 08:55

Цитата:

Сообщение от PhotoTiger

... зачем вы удалили своё второе сообщение?

И то добро, а то я после этого высказывания долго не мог цензурный русский вспомнить.

К теме: Всякие закрытые разделы, элитные клубы и прочие уголки уединения - идея старая, как мир. Помнится, мамонты этого форума уже уходили на юг...
Я и сам когда-то был одним из организаторов и модераторов профессионального форума. Разумеется, как только ресурс набрал обороты, неизбежно наступил "вечный сентябрь" и старикам захотелось тишины, тепла и уюта и разговоров по душам на одном им понятном языке.
Плюсы такого общения, вроде всем понятны, объяснять не надо. Можно очень быстро проконсультироваться с действительно авторитетными профи и не сомневаться в их ответах. Можно обсудить какие-то насущные проблемы, не отвлекаясь на постоянно встревающих везде троллей, всезнаек и людей во всём белом. Ну и т.д.... Плюсы, несомненно, есть.
Но есть и минусы, которые вообщем-то и убивают все подобные "клубы".
PhotoTiger, Вам, как психологу есть над чем подумать. Вводные: закрытый клуб - это маленький кружок. Маленький кружок подразумевает более близкие, более доверительные отношения. Бесконфликтный коллектив - максимум 7-12 человек. Но совсем маленький кружок - это ограниченное общение. Невозможно всё время общаться только на проф.темы. Люди хотят отвлечься, отдохнуть, потрепаться. Тут развилка: либо участники клуба начинают гулять налево (читай: "по публичным форумам") и появляются в клубе, лишь когда им что-то надо, либо клуб нужно расширять.
Расширяется клуб, пропадает доверие, нарастают противоречия. Начиная с 15-го участника выясняется, что он не хочет чем-то делиться, с 30-го выясняется, что у него есть другое, совершенно противоположное мнение, а с 50-го образуются разные полюса, споры, склоки, заговоры... на сотом участнике у стариков появляется желание уединиться...

dovapi · 03.11.2016, 11:52

Цитата:

Сообщение от servickuz

Но есть и минусы, которые вообщем-то и убивают все подобные "клубы".

Полностью согласен со всем сказанным.
Все эти "закрытые профи-клубы" быстро заканчивают так, как вы описали. Да и проходили уже все это, и сейчас можно легко найти такие сообщества на разных стадиях умирания.
Примеры- отделение эксклюзивщиков айса на свой ресурс. Или сейчас форум Заставкина, где по сути теперь общаются пара десятков человек с большим фотоопытом и общей полит-идеологией... Если плюс-минус десяток сообщений по всем темам в день можно назвать общением.

PhotoTiger · 03.11.2016, 12:45

Цитата:

Сообщение от servickuz

Вводные: закрытый клуб - это маленький кружок.

Заметьте, что я не предлагаю создавать именно закрытый клуб. Я привёл примеры того, как бывает.

Я предлагаю стокерам подумать, какой клуб/форум им нужен и такой форум создать.

Например, хочет человек зарегистрироваться на стокерском форуме, модератор проверяет, что у человека есть портфель(чик) на стоках и активирует эккаунт. (При этом портфель не показывается в профиле, если нет желания его светить перед всеми. Но перед модератором придётся засветить.). Нет портфельчика - ты не стокер, общайся и резвись на других форумах.

(На микросток.ру нет даже такой элементарной проверки.)

Хотя на форум могут быть допущены (в том числе специально приглашены) и не стокеры, например, разработчики Сабмиттера.

Уже такая простая фильтрация принесла бы пользу.

Ну и, если стокерам это нужно, можно иметь раздел-курилку с доступом для не стокеров, новичков без портфеля и т.п. Итам резвиться и флудить сколько угодно.

Союзу нужно большое количество стокеров, поэтому фильтрация по принципу "4 года на стоках" для него вредна. Но и бесконтрольная регистрация как сейчас - это серьёзный косяк.

Бесконтрольная регистрация хороша для набора рефералов (а этот форум был создан именно с целью набора рефералов). Как результат получаем, например, петиции, подписанные хрен знает кем.

Если стокеры не готовы пройти даже отсев "стокер - не стокер" по формальному признаку наличия портфеля, то ни о каком союзе можно даже не мечтать.