Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.07.2019, 14:33   #1
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: .msk.ru
Сообщения: 81
Репутация: 78
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 68
Отправить сообщение для linkpusher с помощью Skype
По умолчанию УПРАВИС, Минкульт и т.п.

Коллеги, хотелось бы разобрать юридические нюансы, пост навеян публикацией в FB Влада Багно (думаю, его здесь знают). Оригинал тут.

Потом в обсуждениях появилась ссылка на вот это вот пост в Инсте (см. описание к фоточкам).

Собственно, большую часть вопросов вызывает фраза в посте Влада "закону всё равно, носит ли коммерческий характер использование произведения"

Отсюда вопрос - загрузить фоточку памятника Пушкину, скажем, с Пушкинской площади (Калашникову и т.д) с пометкой Editorial - нарушение ГК РФ, или, всё-таки, нет?

Как быть с панорамами того же Суздаля?
linkpusher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 15:19   #2
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: УПРАВИС, Минкульт и т.п.

Цитата:
Сообщение от linkpusher
Отсюда вопрос - загрузить фоточку памятника Пушкину, скажем, с Пушкинской площади (Калашникову и т.д) с пометкой Editorial - нарушение ГК РФ, или, всё-таки, нет?
Автором этого памятника является скульптор Опекушин А.М. Он умер в 1923 году. Согласно п. 1 ст. 1281 ГК РФ
Цитата:
Исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора.
Т.к. по смерти автора прошло более 70 лет, исключительных прав на произведение ни кто предъявить не может. Согласно п. 1 ст. 1282 по истечении этого срока работа становится общественным достоянием
Цитата:
После прекращения действия исключительного права произведение науки, литературы или искусства, как обнародованное, так и необнародованное, переходит в общественное достояние
Это позволяет использовать это произведение без выплат авторских отчислений п. 2 ст. 1282
Цитата:
Произведение, перешедшее в общественное достояние, может свободно использоваться любым лицом без чьего-либо согласия или разрешения и без выплаты авторского вознаграждения. При этом охраняются авторство, имя автора и неприкосновенность произведения.
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 15:27   #3
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: .msk.ru
Сообщения: 81
Репутация: 78
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 68
Отправить сообщение для linkpusher с помощью Skype
По умолчанию Re: УПРАВИС, Минкульт и т.п.

Вы же понимаете, что Пушкин здесь - собирательный образ? Кроме того, я специально в скобочках добавил памятник Калашникову как раз на такой случай, когда кто-то начнёт трактовать слишком буквально.
linkpusher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 15:28   #4
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: УПРАВИС, Минкульт и т.п.

linkpusher, понимаю, поэтому и показываю, что общего ответа нет: памятник пушкину вы можете выложить, а памятник калашникову - нет
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 16:02   #5
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: .msk.ru
Сообщения: 81
Репутация: 78
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 68
Отправить сообщение для linkpusher с помощью Skype
По умолчанию Re: УПРАВИС, Минкульт и т.п.

То есть Эдиториал в данном случае - не индульгенция?

Но как так?
linkpusher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 16:10   #6
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: УПРАВИС, Минкульт и т.п.

linkpusher, у нас путают правила стоков и внутреннее законодательство. Правилам стоков не противоречит. Но прилететь от владельца прав может (будет зависеть от очень большого числа факторов). По мне так перефотографирование чужих произведений искусства (особенно современного) для стоков - это хождение по краю пропасти. Другое дело, если такой памятник попадает в кадр как часть пейзажа. Тут позиции стокера намного более твердые
Вот, смотрите, пример https://ppt.ru/news/138712 Никакой эдиториал не защитит от таких действий
Чтобы быть более точным, можно обратиться к ст. 1276 ГК РФ
Цитата:
1. Допускаются без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение и распространение изготовленных экземпляров, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения произведения изобразительного искусства или фотографического произведения, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, если изображение произведения является основным объектом использования или изображение произведения используется в целях извлечения прибыли.
2. Допускается свободное использование путем воспроизведения и распространения изготовленных экземпляров, сообщения в эфир или по кабелю, доведения до всеобщего сведения в форме изображений произведений архитектуры, градостроительства и произведений садово-паркового искусства, расположенных в месте, открытом для свободного посещения, или видных из этого места.
П. 2 не содержит памятников (скульптурных произведений), а п. 1 запрещает использование в целях извлечения прибыли (а в каких еще целях вы грузите на сток?)
Ну и до кучи, почитайте просто здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B0%D0%BC%D1%8B

Последний раз редактировалось DrPAS, 26.07.2019 в 16:25.
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 16:54   #7
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: .msk.ru
Сообщения: 81
Репутация: 78
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 68
Отправить сообщение для linkpusher с помощью Skype
По умолчанию Re: УПРАВИС, Минкульт и т.п.

Цитата:
Сообщение от DrPAS
Вот, смотрите, пример https://ppt.ru/news/138712 Никакой эдиториал не защитит от таких действий
Показанный Вами пример не вполне релевантен.
Эдиториал не разрешает использование фотографий для производства коммерческой продукции (тиражирование сувенирки).

Производители - нарушили, нет вопросов.

Если фотограф публикует фотографию с явным указанием того, что её запрещено использовать в коммерческих целях, а её берут и штампуют сувенирку на продажу - виноват ли фотограф? Очевидно - нет, он запрещал это делать.

Цитата:
у нас путают правила стоков и внутреннее законодательство
Так я вот и создал тему, чтобы чётче разобраться с Эдиториалом и понять где грань, чтобы не путаться. Спасибо, что участвуете!

Цитата:
прилететь от владельца прав может (будет зависеть от очень большого числа факторов)
Каких? Вот именно с нюансами и хочется разобраться.

Цитата:
перефотографирование чужих произведений искусства (особенно современного) для стоков - это хождение по краю пропасти
Ну а как новости иллюстрировать? Про открытие того же самого памятника Калашникову, например?
linkpusher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 17:10   #8
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: УПРАВИС, Минкульт и т.п.

Цитата:
Если фотограф публикует фотографию с явным указанием того, что её запрещено использовать в коммерческих целях, а её берут и штампуют сувенирку на продажу - виноват ли фотограф? Очевидно - нет, он запрещал это делать.
А разве фотограф это делает бесплатно? Сам фотограф разве не распространяет изображение с целью "извлечения прибыли"? Доказать это крайне сложно при соблюдении лицензии покупателем - это да. Нужно ведь будет в суде доказать, что сток вам выплатил вознаграждение за эту работу. Но, если вы посмотрите процитированную мной ст 1276, то там перед прибылью стоит ИЛИ. Запрещено, если
Цитата:
изображение произведения является основным объектом использования
.
Так что даже в этом случае, есть за что цепляться.
Получается, что пример вполне ревалентен. Вопрос исключительно в доказательной базе, которую вынужден собирать владелец прав на скульптуру. На сувенирной продукции это сделать намного проще.
Цитата:
Каких? Вот именно с нюансами и хочется разобраться.
Доказательной базы нарушения: подтверждения возмездности сделок, экспертизы о том, насколько важной частью фотографии является данный памятник
Цитата:
Ну а как новости иллюстрировать? Про открытие того же самого памятника Калашникову, например?
На такое мероприятие выдается аккредитация, которая подтверждает, что вы можете потом использовать отснятый материал не только для себя
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 17:47   #9
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: .msk.ru
Сообщения: 81
Репутация: 78
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 68
Отправить сообщение для linkpusher с помощью Skype
По умолчанию Re: УПРАВИС, Минкульт и т.п.

Цитата:
Сообщение от DrPAS
На такое мероприятие выдается аккредитация, которая подтверждает, что вы можете потом использовать отснятый материал не только для себя
Ну какая же аккредитация на новость о том, что на памятнике Калашникову обнаружены исторические косяки?
linkpusher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 18:07   #10
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: УПРАВИС, Минкульт и т.п.

linkpusher, вы ж писали про открытие. К тому же, давайте разделять - вас интересует выкладывание на стоки или репортерская деятельность? Подозреваю, что в случае репортажа объектом авторского права является сам репортаж (там составное авторство), где 1) вклад изображения в конечный результат довольно мал, а 2) нет прямой монетизации (вы легко докажете, что такой репортаж осуществляется с целью информирования, а не с целью получения прибыли). И совсем другой вариант стоковая фотография - единственное, что присутствует на ней - объект чужого авторского права, единственная цель опубликования такой работы - заработок денег. То, что вы даете ссылки на шаттер - это мило, но намного интереснее попробовать найти такой памятник на лори, которые намного ближе к нашему внутреннему законодательству. Мне не удалось (хотя формально у них не запрещено грузить памятники как редакционные картинки, их подозрительно мало). Боюсь, что отсутствие судебных тяжб в этой области - это следствие новизны стоков, как площадки для продажи, и сложности с доказательством возмездности деятельности
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программа для интерьеров, общественных пространств и т.п. esso Программное обеспечение 2 29.05.2018 11:23
Сотрудники полиции/ОМОН и т.п. RussianTrooper Юридические вопросы 13 14.02.2012 11:18


Часовой пояс GMT +4, время: 19:30.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot