Pierell-tyan, дело не в прав-неправ, а в том, что из этого следует. Так вот, из того, что вы признаете, что наши доходы - это не работа и не услуги, есть очень неприятное для вас следствие: кодов оквэд для нашей деятельности не существует. Т.е. вы не можете организовать ип с кодами под нашу деятельность, а организация ип под другие коды не освобождает вас от уплаты налога как физлица с доходов от стоков. Есть две точки зрения на эту ситуацию, обе изложены в ветке: 1) отсутствие кодов - недоработка налоговых органов, если их очень попросить, то такие коды будут добавлены и организация ип станет возможной 2) отсутствие кодов - следствие принципиальной позиции минфина, что доходы от использования авторских прав не могут рассматриваться в качестве деятельности ип. В принципе, есть письмо минфина, где он подтверждает именно второе видение ситуации. Но оно от 2011 года. Вы сюда пришли с посылом, что прошлые толкования минфина более неприменимы в связи со сменой законодательства. Допускаю. Но хочу увидеть, что из законодательства поменялось, чтобы могло изменить позицию минфина на диаметрально противоположную
DrPAS Ты снова путаешь теплое с мягким. Речь сейчас идет не о том, как мы платим налоги, а о том, что ты сам написал письмо в налоговую и минфин, признав, что я поставила тебя в тупик своими доводами.
Давай я покажу тебе как началась наша беседа с пользователем Карликовый Кускус. Данный пользователь утверждает, что стокер должен забиться в темный уголок и тихо там сидеть, потому что вылезет злобное государство и начнет его гнобить. При чем у пользователя есть весьма четкий опыт, на основании которого он делает такой вывод. Если в двух словах, его вызвали в налоговую и начали муштровать за незаконную предпринимательскую деятельность. Пользователю повезло, он смог отбрехаться на основании того, что дескать услуги и бла-бла-бла, однако налоговая не попыталась установить является ли лицензия на изображения его интеллектуальной собственностью и получает ли он от неё денюжку. Потому как если от услуг ещё как-то можно отбрехаться, то от имущества - гораздо сложнее. А пользование имуществом - это вполне себе предпринимательская деятельность. Карликовый Кускус испугался. Ему стало неприятно. Ужасно неприятно. Он понял, что государство в любой момент может заставить его оформить ИП и снова вызывать к себе на ковер, если Карликовый Кускус этого не сделает. Он понял, что государству не нужны физики с их странными, непонятными и устаревшими НДФЛами, государству не нужны люди работа которых вне всяких сомнений формирует деятельность по заработку денег, но они умудряются пока что уходить от законной регистрации. Причем, совершенно очевидно, что если у пользователя было ИП, никто бы его не вызвал, не тронул и все было бы прекрасно. Из чего Карликовый Кускус делает весьма странный, идиозный и необычный вывод - продолжайте платить как платили, делайте все как раньше, только сидите очень тихо и не привлекайте к себе внимания. В отношении тебя Карликовый Кускус делает следующий вывод - да, да, в отношении тебя DrPAS. Ты очень плохой человек, раз написал письмо! Страха божьего на тебя не хватает. Как ты вообще посмел по своей воле палить кантору. Сидел бы тихо.
И хватит, пожалуйста, отвечать невпопад. Тебя с твоими ответами от Лабрадора отличает только наличие свиты.
Pierell-tyan, поставить в тупик и задолбать - разные вещи. Я на протяжении двух недель предлагал почитать договоры со стоками, чтобы убедиться, за что нам платят деньги. Но в ответ слышал уйму историй о том, как стокер тяжело работает и какие услуги он оказывает. Поэтому вся чушь написанная из этого исходного неверного посыла, полностью лишена смысла, и, как верно замечено выше, конкретно запачкала ветку
Теперь по пользованию имуществом:
1. Далеко не во всех случаях его использование есть однозначное предпринимательство. Самый простой пример сдача в аренду квартиры. Наше законодательство позволяет оплачивать налоги с этой деятельности самыми различными образами - как через образование ИП, так и без оного.
2. Если строго читать определение, то под предпринимательской деятельностью подразумевается получение дохода от пользования имуществом (оставив за скобками торговлю, работы и услуги). Так вот есть небольшая коллизия - мы имуществом не пользуемся. Если бы мы рисовали картины, и эти картины за деньги выставлялись в галереях, можно было бы говорить об использовании имущества. Но мы пользуемся имущественными правами. А вот являются ли использование имущественных прав (да еще и на нематериальный актив - объект авторского права) тождественными использованию имуществу - я ответить не возьмусь. Но все предыдущие толкования минфина и налоговых органов, которые я видел, говорят, что нет, не является.
Что касается Карликовый Кускус, я бы предпочел услышать ответ от него, а не чужие додумки.
Цитата:
В отношении тебя Карликовый Кускус делает следующий вывод - да, да, в отношении тебя DrPAS. Ты очень плохой человек, раз написал письмо!
Именно об этом я писал ранее. Я достаточно уверен в своей позиции, потому что потратил очень много времени, чтобы разобраться в данном вопросе. Но многие здесь не хотели бы увидеть официальный ответ.
А теперь напомни, у тебя там были какие-то очень крутые консультанты, со словами которых ты появилась в этой ветке. Так по какому оквэд они тебе насоветовали открыть ип для работы со стоками?
DrPAS Имущество:
К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе... результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.
Цитата:
"А вот являются ли использование имущественных прав (да еще и на нематериальный актив - объект авторского права) тождественными использованию имуществу - я ответить не возьмусь."
Может быть об этом и стоило спросить минфин и налоговую, а не писать огромные опусы с прикрепленными договорами?
Pierell-tyan и? Из картинки следует что вещи (имущество) и имущественные права - это разные понятия
Из картинки ничего не следует. Она просто рассказывает тебе о сфере, о которой тебе неизвестно. Это схематическая демонстраций на которой атом точка, а не волна. С твоими претензиями можно было бы и догадаться.
ГК РФ рисует нам следующую картину:
К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.
Pierell-tyan, красивые слова. И главное спорить бесполезно. Да, это все объекты гражданских прав. Но в определении предпринимательства стоят не объекты гражданских прав, а использование имущества. Из приведенной цитаты видно, что результаты интеллектуальной деятельности не являются вещами (что наглядно показано на картинке выше). Но здесь нет ответа на вопрос что такое "имущество". По мне этот термин - синоним такого объекта гражданских прав как "вещь". Но, это мое личное толкование, оно может быть неверным. Найдешь другое, официальное - скажу спасибо
Pierell-tyan, красивые слова. И главное спорить бесполезно. Да, это все объекты гражданских прав. Но в определении предпринимательства стоят не объекты гражданских прав, а использование имущества. Из приведенной цитаты видно, что результаты интеллектуальной деятельности не являются вещами (что наглядно показано на картинке выше). Но здесь нет ответа на вопрос что такое "имущество". По мне этот термин - синоним такого объекта гражданских прав как "вещь". Но, это мое личное толкование, оно может быть неверным. Найдешь другое, официальное - скажу спасибо
То есть, ты утверждаешь, что точно разобрался в вопросе, чтобы никого не боятся, а тут... опа, оказывается не точно. Ну ок. Тогда давай так - все юр.консультации, сайт до 10й страницы поиска понимают 1. имущество как центральный объект гражданский прав, 2. интеллектуальную собственность и права на неё как имущество. Наверное, они делают это не просто так, а потому что есть некая традиция в отношении данного вопроса. Впрочем, ведь закон не обязан расшифровывать каждое слово, правильно? В законы тысячи слов, а за расшифровкой мы открываем словарь и руководствуемся принципами разумности. Так вот, принцип разумности в том, что права на созданные тобой изображения принадлежат тебе и это твое интеллектуальное имущество. В своей стокерской деятельности ты используешь это имущество, что подпадает под определение предпринимательской деятельности: Самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Re: Уплата налогов в России
Линейный вид
