Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.01.2019, 01:38   #5381
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для VladKiev
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: «Конечно, все дело в удаче»
Сообщения: 2,971
Репутация: 5996
Оставлено благодарностей: 5,405
Получено благодарностей: 6,202
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

AnSad Спасибо за красивый ответ, привет от пользователя Canon..
VladKiev вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
AnSad (17.01.2019)
Старый 17.01.2019, 12:34   #5382
Старожил
 
Аватар для Jurij
 
Регистрация: 23.05.2008
Адрес: Львiв
Сообщения: 623
Репутация: 147
Оставлено благодарностей: 524
Получено благодарностей: 182
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

Цитата:
Сообщение от AnSad
У меня в данный момент есть Nikon D7500 и AF-P 18-55 VR. Камера почти полностью устраивает, поэтому сейчас продаю D610 и буду пользоваться D7500.
AF-P 18-55 VR вполне годное стекло. Но надо понимать, что чудес не бывает Объектив в китовом наборе стоит чуть дороже хорошего полярика и хвалят его прежде всего за совокупность характеристик цена/качество, размер и вес. Мне, например, мой достался за $100 в виде нового от раскоплектованного кита D3300. Хотя отдельно он продаётся довольно дорого, но их в продаже полно как новых так и б/у за совсем небольшие деньги.
Края у него и, вообще, производительность вполне приемлемые. Основные минусы - ХА по краям на 18-22мм и хлипкая конструкция. На более широком конце указанного диапазона ХА закономерно самые заметные. С 23-24мм и дальше ХА можно сказать отсутствуют.
Ещё у него масштаб съёмки заявлен 1:2.6, что позволяет снимать что-либо крупным планом, но мне качество совсем не понравилось.
В целом связка Nikon D7500 + AF-P 18-55 VR мне понравилась больше, чем Fujifilm X-E2 + 18-55. Может сравнение не совсем корректное, т.к. X-E2 постарше D7500, но всё же фуджевский 18-55 однозначно показал себя хуже.
Здесь неплохой обзор https://photographylife.com/reviews/...5mm-dx-vr-af-p

Что касается 10-20 и 70-300, то у меня их не было. Про 10-20 читал, что, конечно, слабоват, а 70-300 вроде вполне ничего.
Спасибо за полезный ответ!
1) С X-E2 + 18-55 Вы сравнивали на собственном опыте? Одинаковые сцены фуджем 18-55 и AF-P 18-55 VR не снимали?
2) Указанный вами обзор видел, но вот что-что, а такой большой обзор без полноразмеров, мне "не заходит".
3) Про AF-P DX NIKKOR 70-300mm тож вроде всюду хвальба, но попал на несколько кратких обзоров в стиле "а чего же ждать от тёмного дешёвого зума" - и поди пойми, понимает ли обзорщик чего можно а чего не можно "ждать от тёмного дешёвого зума" (вес и цена уже есть, ХА на современных телевиках это надо "постараться" чтоб большие были, остаётся есть ли детализация на ф8-ф11 по краях кадра)
4) Получается однозначно невесёлая в сравнении с беззеркалками у кропозеркалконикона ситуация только с лёгким умереннодорогим шириком, если AF-P DX NIKKOR 10-20mm не силён? (не вижу для них ни лёгких самьянгов 12мм ни лаова оптик 9мм, а рокиноны/самьянги 10мм да популярная Токина 11-16 весят более чем по полкило)
Jurij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 14:54   #5383
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,600
Репутация: 8719
Оставлено благодарностей: 4,657
Получено благодарностей: 8,677
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

Цитата:
Сообщение от Jurij
1) С X-E2 + 18-55 Вы сравнивали на собственном опыте? Одинаковые сцены фуджем 18-55 и AF-P 18-55 VR не снимали?
Да, на собственном. Парные кадры не делал. Просто моё субъективное сравнение на разных реальных кадрах и всё.
Цитата:
Сообщение от Jurij
2) Указанный вами обзор видел, но вот что-что, а такой большой обзор без полноразмеров, мне "не заходит".
Да, полноразмеров нет, но есть кропы из разных частей кадра.
Цитата:
Сообщение от Jurij
3) Про AF-P DX NIKKOR 70-300mm тож вроде всюду хвальба, но попал на несколько кратких обзоров в стиле "а чего же ждать от тёмного дешёвого зума"
Я думаю, что восхищаются в основном потому что от тёмного недорого пластикового зума ожидают худшие результаты, чем он даёт. Так же и с 18-55. Начинают хвалить те, кто верил в миф, что китовым объективом снимать нельзя и его надо сразу в помойку выбрасывать. А оказывается киты тоже бывают вполне годные, особенно учитывая цену.
Я AF-P 18-55 не нахваливаю, там нечем восхищаться. Но снимать им можно. Кому нужен лёгкий компактный и недорогой зум - отличный вариант. Я бы его только на Nikon 16-80 сменил, но учитывая его цену есть большие сомнения в целесообразности такой замены. Посмотрю что дальше будет делать Nikon. И на ожидаемый фуджевский 16-80.
По Nikon сейчас какой-то информационный вакуум. Разговоры только про новые Z6 и Z7 и стёкла к ним. Что Nikon будет делать с линейкой зеркалок, как будет их развивать - непонятно. Будет ли Nikon выпускать кропнутые беззеркалки - тоже непонятно. Нет информации совсем. Поэтому пока снимаю тем, что есть. Тем более для стоков у меня основное стекло всё же Nikon 60/2.8G.
Цитата:
Сообщение от Jurij
4) Получается однозначно невесёлая в сравнении с беззеркалками у кропозеркалконикона ситуация только с лёгким умереннодорогим шириком, если AF-P DX NIKKOR 10-20mm не силён? (не вижу для них ни лёгких самьянгов 12мм ни лаова оптик 9мм, а рокиноны/самьянги 10мм да популярная Токина 11-16 весят более чем по полкило)
У Nikon для кропа есть весьма приличный по отзывам 10-24mm f/3.5-4.5G ED.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Jurij (17.01.2019)
Старый 18.01.2019, 00:22   #5384
Старожил
 
Аватар для Jurij
 
Регистрация: 23.05.2008
Адрес: Львiв
Сообщения: 623
Репутация: 147
Оставлено благодарностей: 524
Получено благодарностей: 182
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

Цитата:
Сообщение от AnSad
Да, полноразмеров нет, но есть кропы из разных частей кадра.

Цитата:
Сообщение от AnSad
Я бы его только на Nikon 16-80 сменил, но учитывая его цену есть большие сомнения в целесообразности такой замены. Посмотрю что дальше будет делать Nikon. И на ожидаемый фуджевский 16-80.
Оу! А до кропов я в том обзоре и не долистал, увидя, что на первых страницах фотосэмплы маловаты - Честно говоря, я и не допускал что, по детализации AF-P 18-55 даже на 24мм уступит зуму 18-140.
...
А с кита Nikon Д7500+16-80 (тоже всё не могу дождаться фуджевского 16-80) я и обратил впервые внимание на на кропозеркалкониконы. Было б ещё где-нить лоб-в-лоб сравнение AF-P 18-55 с Nikon 16-80. Наверное, 16-80 по детализации не хуже чем 18-140? А, соответственно, и существенно получше чем AF-P 18-55 будет?

Последний раз редактировалось Jurij, 18.01.2019 в 00:37.
Jurij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 00:31   #5385
Старожил
 
Аватар для Jurij
 
Регистрация: 23.05.2008
Адрес: Львiв
Сообщения: 623
Репутация: 147
Оставлено благодарностей: 524
Получено благодарностей: 182
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

Цитата:
Сообщение от AnSad
У Nikon для кропа есть весьма приличный по отзывам 10-24mm f/3.5-4.5G ED.
- Мдя - чудес не бывает. Лёгкий-дешёвый AF-P 18-55 меняем на дорогой-тяжёлый 16-80, лёгкий-дешёвый ширик AF-P DX 10-20mm на тяжёлый дороговатый 10-24mm f/3.5-4.5G ED. Для никогда ниразу не никониста все прелести (дешевизна и лёгкость) подмены пути "даунгрейда" FF->кроп с кропобеззеркалкофуджа на кропозеркалконикон исчезают? Цена да вес получатся почти как для фуджа Х-Т3+10-24+55-200, а х-ки да детализация для пейзажа у этого комплекта фуджа ох какие вкусные как для кропа.
...
Добавлено ч-з 40минут: А ведь у автора уже упомянутого обзора AF-P 18-55 есть и обзоры AF-P DX 10-20 ( https://photographylife.com/reviews/...m-dx-vr-af-p/3 тоже с кропами полноразмера! и хорошим в сравнении с более тяжёлыми и дорогими линзами результатом) и 70-300 AF-P https://photographylife.com/reviews/...m-dx-vr-af-p/2 . И чего тут долго говорить: Если обзоры не заангажированы и есть шансы получить екземпляры линз как у автора обзоров (а вроде как именно никон славится повторяемостью оптических результатов (нету необходимости выбирать "свой экземпляр) даже у дешёвых моделей линз?) - Я на данный момент склоняюсь к комплекту Никон Д7500 + AF-P DX 10-20mm + AF-P DX 18-55 + AF-P DX 70-300 (ну, или вместо средненького зума тоже лёгкий и недорогой фикс Nikon AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G или Sigma 17-50 f2.8) ! ;-) Люди, отговорите меня! (Определяюсь неспешно, но к началу мая хотелось бы быть с комплектом. Лёгким для пейзажа, без претензий к светосиле, достаточно хороших оптических х-к и детализации на ф11. Главное фото, но неплохое 4к хотя-бы 30к/с видео тож хочется)

Последний раз редактировалось Jurij, 18.01.2019 в 01:38.
Jurij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 01:31   #5386
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,600
Репутация: 8719
Оставлено благодарностей: 4,657
Получено благодарностей: 8,677
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

Цитата:
Сообщение от Jurij
Честно говоря, я и не допускал что, по детализации AF-P 18-55 даже на 24мм уступит зуму 18-140.
Не понял фразу На кропах в обзоре 18-55 почти везде лучше, чем 18-140, иногда примерно одинаково.
Цитата:
Сообщение от Jurij
А с кита Nikon Д7500+16-80 (тоже всё не могу дождаться фуджевского 16-80) я и обратил впервые внимание на на кропозеркалкониконы. Было б ещё где-нить лоб-в-лоб сравнение AF-P 18-55 с Nikon 16-80. Наверное, 16-80 по детализации не хуже чем 18-140? А, соответственно, и существенно получше чем AF-P 18-55 будет?
Вряд ли кто-то сравнивал 18-55 и 16-80. Объективы абсолютно разные по цене и классу. 16-80 топовый объектив для кропа. Конечно, он лучше 18-55 всем, кроме цены. Но в целом по 16-80 довольно много противоречивых отзывов, что в паре с высокой ценой и неясностью будущего Nikon в данный момент останавливает от покупки.
Цитата:
Сообщение от Jurij
Цена да вес получатся почти как для фуджа Х-Т3+10-24+55-200, а х-ки да детализация для пейзажа у этого комплекта фуджа ох какие вкусные как для кропа.
Думаю, что Nikon D7500 по детализации будет лучше X-T3, особенно на пейзаже. Но с качественными объективами. С дешёвыми 18-55 и 10-20, наверное, уступит Фуджу. Но это только мои предположения.
Цитата:
Сообщение от Jurij
Я на данный момент склоняюсь к комплекту Никон Д7500 + AF-P DX 10-20mm + AF-P DX 18-55 + AF-P DX 70-300! ;-) Люди, отговорите меня! (Определяюсь неспешно, но к началу мая хотелось бы быть с комплектом. Лёгким для пейзажа, без претензий к светосиле, достаточно хороших оптических х-к и детализации на ф11. Главное фото, но неплохое 4к хотя-бы 30к/с видео тож хочется)
Сложно советовать. Лёгкий комплект да получится. Неплохое видео тоже будет. Но стёкла могут не удовлетворить. У каждого свои требования, вам самому надо попробовать эти стёкла. Дело ведь не только в резкости.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Jurij (18.01.2019)
Старый 18.01.2019, 06:26   #5387
Старожил
 
Аватар для gera_jazz
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Киев
Сообщения: 1,220
Репутация: 1190
Оставлено благодарностей: 458
Получено благодарностей: 1,163
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

Цитата:
Сообщение от AnSad
По Nikon сейчас какой-то информационный вакуум. Разговоры только про новые Z6 и Z7 и стёкла к ним. Что Nikon будет делать с линейкой зеркалок, как будет их развивать - непонятно.


Я вот тоже не пойму, зачем продавать топовый Кэнон со стеклами и покупать этот кропнутый Никон... Понятно уже, что будущее за бзк и туда будут вкладываться компании развивая это направление... Одно дело когда у тебя есть зеркальная тушка и набор стекол, этим можно еще долго работать, и совсем другое покупать сейчас это набор с нуля....
gera_jazz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 07:12   #5388
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2015
Сообщения: 48
Репутация: 35
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 25
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

Я тестировал AF-P DX 70-300, правда только в студии. И был очень удивлен качеством изображения. По сравнению с предыдущими кропнутыми объективами никон сделал очень большой шаг вперед. Хотя картинка все еще кроповская)
DeDReX вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Jurij (18.01.2019)
Старый 18.01.2019, 11:12   #5389
Старожил
 
Аватар для Jurij
 
Регистрация: 23.05.2008
Адрес: Львiв
Сообщения: 623
Репутация: 147
Оставлено благодарностей: 524
Получено благодарностей: 182
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

Цитата:
Сообщение от gera_jazz
Я вот тоже не пойму, зачем продавать топовый Кэнон со стеклами и покупать этот кропнутый Никон... Понятно уже, что будущее за бзк и туда будут вкладываться компании развивая это направление... Одно дело когда у тебя есть зеркальная тушка и набор стекол, этим можно еще долго работать, и совсем другое покупать сейчас это набор с нуля....
Да сейчас вроде нет инфы ни от Никона ни от Кенона, будут ли они развивать кропозеркалки. А с Кеноном вроде как и про ФФ нет инфы. Вон Кенону вроде как достаточно в 6Дмк2 пихнуть 4к хотя-бы от 5Дмк4 и получат поддержку продаваемости своих линз (потому как в 5Д с его претензиями на относительную топовость надо и поворотный экран и матрицу да качество 4к допиливать, а, глядя на Canon R, нескладуха у них с этим).
...
gera_jazz Продажей Кенона 5Дмк3 с 16-35мк2 и 70-200 L IS первым делом заправляла хотелка чуть сбросить вес (а даже замена 5Дмк3 на 6Дмк2 скидывала 200гр и по цене получалось новый 6Дмк2 дешевле юзаного 5Дмк3) и хотя-б до 300мм прибавить набор ФР. Замена 16-35мк2 на 16-35 4 L IS оправдана и по цене и по весу и по детализации, а вместо 70-200 виделось новый 70-300, который по качеству очень приблизился к элькам, а по весу и по цене лучше. То есть, даже если не уходить с фф-кенона - получалось что замене подлежат все основные составляющие комплекта. ... Почему кропозеркалконикон а не кропоБЗК? - Диапазон ДД на уровне лучших беззеркалок, удивлён качеством 4к от дешёвой кропнутой их зеркалки, набор упомянутых выше стёкол и легче и дешевле набора для БЗК и по отзывам довольно хорош, - вот из критических для меня преимуществ БЗК и остался только фокус-пикинг. Ну да, ФФ Сони а7-3 хороша, но комплект стёкол к ней 12-24+24-105+100-400 или даже снизу фикс лаова12 а сверху 70-300 с "центровым" 24-105 чуть сверхбюджета для меня сейчас.

Последний раз редактировалось Jurij, 18.01.2019 в 11:34.
Jurij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 11:25   #5390
Старожил
 
Аватар для Jurij
 
Регистрация: 23.05.2008
Адрес: Львiв
Сообщения: 623
Репутация: 147
Оставлено благодарностей: 524
Получено благодарностей: 182
По умолчанию Re: Выбор объектива для зеркалки

Цитата:
Сообщение от AnSad
Сложно советовать. Лёгкий комплект да получится. Неплохое видео тоже будет. Но стёкла могут не удовлетворить. У каждого свои требования, вам самому надо попробовать эти стёкла. Дело ведь не только в резкости.
Да негде сейчас пробовать - даже офлайн магазины новые модели фототехники на прилавке не держат, а только под предзаказ предлагают. В комплекте Никон Д7500 + AF-P DX 10-20mm + AF-P DX 18-55 + AF-P DX 70-300 для путешествий ещё и диапазон ФР "центрального" стекла 18-55 маловат. Чтобы не переставлять стёкла практически на каждой сцене (да ещё и с пластиковым байонетом все) 16-80 подошёл бы по фокусным куда лучше. Вот только с оглядкой на его вес, цену, и лишние 2мм на широком конце, для выравнивания веса и цены всего набора да поддержки уровня качества и на широких ФР уже вместо 10-20mm хотелось бы какой нить действительно оптически хороший да лёгкий фикс от 9 до 12 мм, ведь на пейзаже половина фото будет с него. Для беззеркалок есть лаова9мм и самьянг12мм, а для Никон Д7500 вроде как только стёкла весом от 460гр и больше?
Jurij вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:26.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot