Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.02.2018, 03:20   #311
Старожил
 
Аватар для connect
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: В движении...
Сообщения: 3,133
Репутация: 4588
Оставлено благодарностей: 1,063
Получено благодарностей: 4,615
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

Весьма показательный опыт "блистательного финансового прорыва". Насколько шарим в теме биткоинов - настолько шарим в шарие
connect вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 03:55   #312
Старожил
 
Регистрация: 27.12.2007
Адрес: Минск
Сообщения: 2,087
Репутация: 2963
Оставлено благодарностей: 2,583
Получено благодарностей: 2,966
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

Цитата:
Сообщение от ghost_stone
Ничего. главное этот факт признавать, а не рассказывать о прорывных технологиях, о которых должен знать каждый, чтобы не остаться у разбитого корыта )
ghost_stone, а чего его, этот факт, отрицать? Да, спекуляция. Спекуляция - суть любых биржевых торгов. Ругательным это слово было в советские времена ввиду того, что имел место быть дефицит многих товаров, и спекулянты этим пользовались.
Парадокс в том, что как раз именно развитие технологии блокчейн и смарт-контрактов в частности ведет в перспективе к упразнению за ненадобностью посредников (которые по сути близки к спекулянтам) практически в любой сфере. А именно, банкам не нужно будет платить за перевод денег, магазины берут товар напрямую у производителя, а не у поставщика, даже покупатели заказывают товар у производителя, а не покупают в магазине, авторский гонорар музыкантам платят слушатели, а не музыкальные лейблы, дизайнерам и фотографам платят потребители контента, а не стоки, которые сейчас откусывают до 85%, и т.д. Т.е. принципиально изменяются экономические отношения между потребителем и производителем. Посредник выпадает. Отсюда и наблюдаемое в настоящее время сопротивление со стороны тех, кто сейчас имеет наибольшее доходы, а именно посредники, а не производители.
by_adr вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Teq (05.02.2018)
Старый 05.02.2018, 05:33   #313
Старожил
 
Аватар для LevKr
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: страна Оззи
Сообщения: 4,519
Репутация: 3383
Оставлено благодарностей: 724
Получено благодарностей: 3,386
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

Цитата:
Сообщение от by_adr
[b] магазины берут товар напрямую у производителя, а не у поставщика, даже покупатели заказывают товар у производителя, а не покупают в магазине,
а можно отсюда поподробнее, особенно интересна тема логистики
LevKr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 07:59   #314
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,888
Репутация: 2211
Оставлено благодарностей: 444
Получено благодарностей: 2,215
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

Цитата:
Сообщение от by_adr
Парадокс в том, что как раз именно развитие технологии блокчейн и смарт-контрактов в частности ведет в перспективе к упразнению за ненадобностью посредников (которые по сути близки к спекулянтам) практически в любой сфере.

Цитата:
Сообщение от by_adr
дизайнерам и фотографам платят потребители контента, а не стоки, которые сейчас откусывают до 85%, и т.д. Т.е. принципиально изменяются экономические отношения между потребителем и производителем. Посредник выпадает.

на примере стоков можно лично для меня пояснить, а то не совсем понимаю?

сейчас фотостоки это как рынок, куда фермеры свезли свою картоху, моркву, капусту и горох. И приходя на рынок, потребитель имеет колоссальный ассортимент.

если по вашим словам стоки ненужный посредник, то ок рынок закрылся. Как конечный покупатель визуальной продукции будет искать нужный ему контент? шерстить сайты частников? так это весьма непродуктивно.

имхо, стоки как раз и нужны, чтобы в одном месте была организована большая площадка, где представлен весь товар.
auris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 08:06   #315
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,888
Репутация: 2211
Оставлено благодарностей: 444
Получено благодарностей: 2,215
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

Цитата:
Сообщение от by_adr
магазины берут товар напрямую у производителя, а не у поставщика, даже покупатели заказывают товар у производителя, а не покупают в магазине.

Магазин в Москве, а производитель (к примеру красной икры) на другом конце страны. Как магазин "возьмет" у него товар напрямую?

К примеру ресторану надо ежедневно свежую рыбу, икру, моллюсков и надо не тоннами, а в лучшем случае несколько десятков кг. А производитель выпускает пару тонн в сутки..

Или мне надо домой пару баночек по 100г, а я в Екатеринбурге, кто мне их повезет с дальнего востока или камчатки?
auris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 08:08   #316
Старожил
 
Аватар для Hydognik
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: БССР
Сообщения: 31,221
Репутация: 28095
Оставлено благодарностей: 12,369
Получено благодарностей: 28,088
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

auris имхо, так хотят сделать те же стоки только на блокчейне, думаю в результате будет тоже самое, ну может больше будут автору платить. Единственный плюс - в блокчейне все открыто, как сейчас на Голосе и Стимите, видно кто сколько получил, за что и куда вывел)
Hydognik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 09:40   #317
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 4,675
Репутация: 4611
Оставлено благодарностей: 892
Получено благодарностей: 4,588
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

Цитата:
Сообщение от by_adr
ghost_stone, а чего его, этот факт, отрицать? Да, спекуляция. Спекуляция - суть любых биржевых торгов. Ругательным это слово было в советские времена ввиду того, что имел место быть дефицит многих товаров, и спекулянты этим пользовались.
Парадокс в том, что как раз именно развитие технологии блокчейн и смарт-контрактов в частности ведет в перспективе к упразнению за ненадобностью посредников (которые по сути близки к спекулянтам) практически в любой сфере. А именно, банкам не нужно будет платить за перевод денег, магазины берут товар напрямую у производителя, а не у поставщика, даже покупатели заказывают товар у производителя, а не покупают в магазине, авторский гонорар музыкантам платят слушатели, а не музыкальные лейблы, дизайнерам и фотографам платят потребители контента, а не стоки, которые сейчас откусывают до 85%, и т.д. Т.е. принципиально изменяются экономические отношения между потребителем и производителем. Посредник выпадает. Отсюда и наблюдаемое в настоящее время сопротивление со стороны тех, кто сейчас имеет наибольшее доходы, а именно посредники, а не производители.
Вам стоило остановиться на первом абзаце, про спекуляцию.
к чему весь остально псевдо коммунистический спич о переделе всего, лишения работы огромной части населения земли, и мира где все люди братья, по этому не нужны никакие гаранты для совершения сделок - я не понимаю.
как и большую часть таких же спичей в этой теме.
к чему это? вы торгуете на бирже - ок. почему нет.
все остальное зачем?
ghost_stone вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
dovapi (05.02.2018)
Старый 05.02.2018, 09:47   #318
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

Цитата:
Сообщение от Hydognik
auris имхо, так хотят сделать те же стоки только на блокчейне, думаю в результате будет тоже самое, ну может больше будут автору платить.
А почему вдруг автору станут больше платить?
Цитата:
Единственный плюс - в блокчейне все открыто, как сейчас на Голосе и Стимите, видно кто сколько получил, за что и куда вывел)
1) А что это даст рядовому автору? 2) Как в такой системе реализовать продажи оптом (подписку)?
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 09:49   #319
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 4,675
Репутация: 4611
Оставлено благодарностей: 892
Получено благодарностей: 4,588
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

Цитата:
Сообщение от Hydognik
auris имхо, так хотят сделать те же стоки только на блокчейне, думаю в результате будет тоже самое, ну может больше будут автору платить. Единственный плюс - в блокчейне все открыто, как сейчас на Голосе и Стимите, видно кто сколько получил, за что и куда вывел)
тут вроде много людей которые хорошо разбираются в блокчейне. я хоть и имею техническое образование, но но очень понял почему этой технологии приписывают столько чудодейственных свойств? Я не долго вникал, википедия да пара ссылок из нее же, но насколько я понимаю - блокчейн это всего лишь новая структура распределенной базы данных с хорошим контролем подлинности элементов?
почему с этим связывают какой то глобальный передел тянущий на третью мировую? это вопрос а не риторическая подколка. я действительно очень поверхностно на технологию взглянул. хочется услышать объяснения более опытных людей
ghost_stone вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
auris (05.02.2018), dovapi (05.02.2018), DrPAS (05.02.2018), Michael (05.02.2018), Toluk (05.02.2018), Сayman (05.02.2018)
Старый 05.02.2018, 10:03   #320
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,888
Репутация: 2211
Оставлено благодарностей: 444
Получено благодарностей: 2,215
По умолчанию Re: Криптовалютный бум.

Цитата:
Сообщение от ghost_stone
хочется услышать объяснения более опытных людей

+1

В соседней ветке Батарейкин приводил ссылку на один блог.

Внимание присутствует ненормативная лексика!

Вот выдержка из него -

Цитата:
5) Ну и наконец вишенка на торте. Это просто прекрасно. Обязательно прочитайте, это самый важный и самый интересный пункт.

Из блокчейна нельзя ничего удалить.

Чтобы вы понимали. Это не особенности реализации, или временная «недоработка» конкретного проекта, это фундаментальная особенность технологии блокчейн. Если в него что-то записано и все условия для его стабильной работы соблюдены (п.3), все что в нем находится, законсервировано навечно. При этом, предполагается децентралиция, отсутствие какого-то владельца, органа, регулятора, модератора, администратора, или цензора. Именно благодаря этой идее блокчейн, как технология для создания цифровых денег и приобрела такую популярность.

Как я писал в самом начале, большинство подобных проектов с ключевыми словами «авторское право» и «блокчейн» в описании, в том или ином виде заявляют, что они хотят дать возможность авторам продавать лицензии на контент. Напрямую, минуя всех этих нехороших посредников, которые съедают все сливки. Благородным, мол делом занимаются. И у меня сразу возникает мысль, что либо это писали конченные кретины, либо задушевные пиздаболы.

Простой пример. Предположим такой сервис запущен. Вы получаете в свои руки клиент (софт, программу), который даст возможность загружать медиафайлы, регистрировать их в блокчейне (как мы выяснили это будет платно), и продавать лицензии напрямую всем желающим. Оставим за скобками вопрос, каким образом подобный проект привлечет покупателей, заставит их обменять деньги на токены, чтобы расплачиваться и не замечать постоянных скачков курса, как будет осуществляться индексация, поиск, ранжирование по качеству, и т.п. – ответов на эти вопросы все равно пока нет. Короче, как планируют конкурировать, например, со стоками, с Etsy, с точки зрения легальности, пользовательских характеристик и т.п. мы пока не будем рассматривать. Я видел, как работает прототип, трогал его руками, в принципе сама идея концептуально работоспособна.

Так вот. Картина маслом. Представьте, все это запускается и туда, в этот призванный защищать авторов и их права, божественный блокчейновый рай приходит такое чудо: здесь была ссылка на воров которые загрузили контент автора на креативмаркет
И грузит туда все что найдет на просторах интернета, на Allday, в закрытых группах ВК, в торрентах, прям хреначит все подряд и выставляет на продажу. Анонимно! Никто не требует у него паспорта или даже регистрации. Отследить платежи, которые из его кошелька будут уходить на ближайшие криптобиржи, и обмениваться на что-то еще, будет нереально. Система децентрализована, нет модератора или администратора. Забанить его никто не может. Писать заявки некому. Нет центра! Нет цензора! То есть по сути в подобной ситуации вы сделать вообще ничего не сможете. Некому жаловаться. Некому писать DMCA. Все что вы можете это обратиться в Роскомнадзор и попробовать добиться чтобы на территории РФ все подходы к этому сервису были заблокированы на веки вечные, например, веб-страницы с описанием проекта, или ссылки на скачивание клиента. Всё!

Обойти это никак нельзя, потому что так устроен блокчейн. И так устроена анонимность и децентрализация. Если в каком-то проекте это будет не так, то есть не будет децентрализации и анонимности, либо контент все-таки будет модерироваться, значит по сути там и блокчейн носит чисто декоративную цель, просто заменяя собой обычную БД, MySQL или Oracle. Здесь не может быть никакого компромисса.

Я разговаривал на эту тему с фаундерами и разработчиками одного такого проекта, все это озвучил. [Нет это не то, про что вы сейчас подумали, это более серьезные ребята с более интересными идеями.] Так вот, сказали они примерно следующее. Да проблема есть, фундаментально она не устранима. Мы хотим внедрить поверх нашего клиента дополнительную функцию типа «родительского контроля» (прим. — это моя аналогия, чтобы было понятно), тогда любой пользователь сможет нажать на специальную кнопку «пожаловаться», и если контент наберет много отрицательных голосов, он будет принудительно скрыт. То есть из блокчейна ничего не удаляется, просто сама программа будет скрывать неподобающий контент. Надо понимать, что исходный код клиента открыт, а значит любой желающий за 2 минуты может отключить этот «родительский контроль», и пользоваться всеми возможностями без фильтров. И если подобный костыль поверх нецензурируемого блокчейна может хоть как-то, хотя бы для видимости, бороться с трешом типа детского порно, то он ничем не поможет, если кто-то станет продавать ваши работы. Еще они сказали, что верят в открытые коммьюнити, что сообщество само все «как-нибудь» отрегулирует. Как, правда не пояснили, вероятно пиратам станет стыдно, и они перестанут пытаться заработать таким некрасивым путем.

Еще немного повангую: мне кажется, что когда в этот блокчейновый оазис начнут сливать в огромном количестве все подряд, включая всякие творения киноделов, порнографию (ага, это уже права крупных студий, между прочим огромный бизнес и деньги), персонажей Марвела и прочих Гарри Поттеров, подобный сервис начнут банить уже по-серьезному. И как бы создателей сей балалайки не ждала судьба основателей Пиратской Бухты. Они тоже постоянно говорили, что дескать просто делают хороший сервис и ничего не нарушают, это пользователи плохие, а они ниучём неуиноуны.

Впрочем, велика вероятность, что на самом деле, ничего серьезного никто делать не собирается, а просто хочет заработать на хайпе, прикрываясь коммунистическими лозунгами.
auris вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
diletant007 (08.02.2018), DrPAS (05.02.2018), ghost_stone (05.02.2018), Toluk (05.02.2018), _I_g0_r_ (05.02.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:58.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot