Уплата налогов в России

[Artem69]

Сообщение от Anxious

а до 1 октября штраф 75-100%?)))))) причем дважды кстати - за зачисление и списание, если кто не в курсе)

надо подавать или не подавать, вот в чем вопрос.

31 мая пн, последний день, так?

Задал, кстати, вопрос Пейпал в ВК (у них там группа, активно отвечают)
ответили витиевато - в духе - действуем на территории РФ в соответствии с законодательством РФ.

По палке не страшно получить (по крайней мере мне) у меня до этого времени 95% было через payoneer.

И считаю что нужно тему закрывать с палкой, работают в рф по лицензии цб. И закон обратной силы не имеет (на сколько я знаю)
В данный момент все в правовом поле

[lubanka_91]

Перечитывая последние обсуждения, так и не поняла почему многие считают, что пользоваться Payoneer незаконно, нигде об этом не говориться, те же исключение, после 1 июля, на использование ЭСП, касается именно перевод в качестве оплат, то есть переводов уже с иностранного кошелька, но никак не на зачисление туда. Вот если бы что то покупать, вот это незаконно. Ну и конечно же отчитываться в налоговую раз в год. Причем в 2022 уже будет отчет за кошелек, а 2021 отчет как за иофр. Поправьте, если что не так =)

[Kuroneko]

Сообщение от lubanka_91

Перечитывая последние обсуждения, так и не поняла почему многие считают, что пользоваться Payoneer незаконно, нигде об этом не говориться, те же исключение, после 1 июля, на использование ЭСП, касается именно перевод в качестве оплат, то есть переводов уже с иностранного кошелька, но никак не на зачисление туда. Вот если бы что то покупать, вот это незаконно. Ну и конечно же отчитываться в налоговую раз в год. Причем в 2022 уже будет отчет за кошелек, а 2021 отчет как за иофр. Поправьте, если что не так =)

Там формулировка "запрещен прием с целью оплаты", и каких-то официальных разьяснений, что имеется в виду, не было.

Насчет размера штрафов - 20-40% это только если у вас были разрешенные операции, а вы не подали отчет. За запрещенку, судя по всему, будут те же 75-100.

[Vuk]

Итого: 2 звонка в налоговую, а потом звонок в PP.

Как и обсуждали ранее: отчетность отправляется в том случае, если открываются счета за рубежом.
По рекомендации второго налогового специалиста позвонил в PP и просто спросил: где у меня открыт счет — в РФ или за пределами. В PayPal сказали, что договор с "ПэйПал Ру", их представительством в РФ, которое работает в соответствии с законодательством РФ. (они были не удивлены и им уже звонили, по такому же вопросу).

Вот еще огромная статья рассуждений юриста о том, что при работе с иностранными платежными системами предоставлять отчет нужно, а потом — этому же юристу в комментариях (смотрите 4 комментарий снизу страницы) пользователь говорит, что в случае с PayPal речь об организации, работающей на территории РФ по лицензии ЦБ.
На что юрист соглашается и говорит: если в вашем соглашении указана российская организация — то счет считается открытым в РФ. При этом обращает внимание, что не у всех пользователей PP договор заключен именно с "указанным лицом" ("ПэйПал Ру"). То есть вопрос с кем заключен договор — ключевой (может вы в Европе открыли счет с PP - тогда и договор будет с представителем от PP, но другой страны).

p.s. со своей стороны я этот вопрос изучил. Но еще раз рекомендовал бы step12 связаться с ответственным налоговиком в полученном письме, чтобы окончательно понять на основе чего был выслан такой ответ. Обратите внимание, что в ссылке с инстаграма, на которую вы ранее ссылались — никто не обсудил тот факт, о чем мы тут говорим: договор не с иностранной платежной системой, а с ПэйПал Ру, российской компанией. Типа все просто согласились, что нужно делать отчеты и побежали. Хотя в том же инстаграмном разговоре есть ссылка на разъяснение налоговой: и снова выделяем нужный нам пункт:

«О валютном регулировании и валютном контроле» внесены поправки, устанавливающие для резидентов обязанность сообщать о счетах, открытых не только в банках, но и в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории РФ.
Указанное изменение вступило в силу 1 января 2020 года.
В соответствии с нововведёнными нормами физические лица – резиденты обязаны с 1 января 2020 года представлять отчеты о движении средств по счетам в расположенных за пределами территории РФ организациях финансового рынка, начиная с отчета за 2020 год".

[Bbbtest]

Сообщение от Kuroneko

Там формулировка "запрещен прием с целью оплаты", и каких-то официальных разьяснений, что имеется в виду, не было.

Насчет размера штрафов - 20-40% это только если у вас были разрешенные операции, а вы не подали отчет. За запрещенку, судя по всему, будут те же 75-100.

"БЕЗ ОТКРЫТИЯ БАНКОВСКОГО СЧЕТА НА ТЕРРИТОРИИ РФ" - почему Вы забываете вот эту, самую важную, часть формулировки?

[Kutuz]

Сообщение от Vuk

Вот еще огромная статья рассуждений юриста о том, что при работе с иностранными платежными системами предоставлять отчет нужно, а потом — этому же юристу в комментариях (смотрите 4 комментарий снизу страницы) пользователь говорит, что в случае с PayPal речь об организации, работающей на территории РФ по лицензии ЦБ.
На что юрист соглашается и говорит: если в вашем соглашении указана российская организация — то счет считается открытым в РФ. При этом обращает внимание, что не у всех пользователей PP договор заключен именно с "указанным лицом" ("ПэйПал Ру"). То есть вопрос с кем заключен договор — ключевой (может вы в Европе открыли счет с PP - тогда и договор будет с представителем от PP, но другой страны).

Интересно, что юрист, который взял на себя труд разобраться в вопросе, без единого пояснения причислил PayPal к ИОФР, расположенным за пределами РФ, хотя для большинства читателей статьи PayPal таковым являться не будет (если верить комментатору и ответу юриста).

После замечания он согласился с комментатором, но все равно не внес корректировки в свою статью. Не каждый полезет в комментарии.

[Kuroneko]

Сообщение от Bbbtest

"БЕЗ ОТКРЫТИЯ БАНКОВСКОГО СЧЕТА НА ТЕРРИТОРИИ РФ" - почему Вы забываете вот эту, самую важную, часть формулировки?

Потому что официальные формулировки отдельно, а человеческая речь отдельно.

На языке бюрократов "переводы без открытия б. счета" это специальный термин, которым описывают переводы средств через кошельки и другие организации, кроме банков. Именно такие переводы запрещены на территории рф, если относятся к получению денег в целях оплаты товаров/услуг/интеллектульной собственности.

[Bbbtest]

Сообщение от Kuroneko

Потому что официальные формулировки отдельно, а человеческая речь отдельно.

На языке бюрократов "переводы без открытия б. счета" это специальный термин, которым описывают переводы средств через кошельки и другие организации, кроме банков. Именно такие переводы запрещены на территории рф, если относятся к получению денег в целях оплаты товаров/услуг/интеллектульной собственности.

Ок, допустим.

Но у нас же нет цели оплаты товаров/услуг/интеллектуальной собственности. И получаем мы деньги не с целью оплатить товары/услуги/интеллектуальную собственность.

[lubanka_91]

Там еще один момент, они ведь не зря внесли дополнения связанные с картами, если иностранный кошелек предоставляет карту, то все операции разрешены. Использование карт чаща подразумевается оплата чего-либо. (В нашем случаю у пионера нет карт)

"Так, с 1 июля 2021 года вводятся ограничения:

-на их прием для оплаты товаров (работ, услуг) и результатов интеллектуальной деятельности на территории Российской Федерации. Исключение – платежные карты, предоставленные в соответствии с правилами иностранной платежной системы;
-для их применения по операциям, связанным с осуществлением внешнеторговой деятельности и (или) договорами займа."

Поэтому напрашивается вывод. Изменения касаются, именно, оплаты чего либо именно с кошелька. На сколько я знаю, стоки не производят оплату с кошельков, а делают переводы на тот же самый пионер на прямую. А вот уже деньги что лежат на Payoneer становят эсп, но мы ничего на них не покупаю, а выводим на счет. Вроде в этой схеме нет ничего незаконно валютного

[Bbbtest]

Сообщение от lubanka_91

Там еще один момент, они ведь не зря внесли дополнения связанные с картами, если иностранный кошелек предоставляет карту, то все операции разрешены. Использование карт чаща подразумевается оплата чего-либо. (В нашем случаю у пионера нет карт)

"Так, с 1 июля 2021 года вводятся ограничения:

-на их прием для оплаты товаров (работ, услуг) и результатов интеллектуальной деятельности на территории Российской Федерации. Исключение – платежные карты, предоставленные в соответствии с правилами иностранной платежной системы;
-для их применения по операциям, связанным с осуществлением внешнеторговой деятельности и (или) договорами займа."

Поэтому напрашивается вывод. Изменения касаются, именно, оплаты чего либо именно с кошелька. На сколько я знаю, стоки не производят оплату с кошельков, а делают переводы на тот же самый пионер на прямую. А вот уже деньги что лежат на Payoneer становят эсп, но мы ничего на них не покупаю, а выводим на счет. Вроде в этой схеме нет ничего незаконно валютного

Очень резонное замечание, спасибо! Не подумал об этом в таком ключе.