rvlsoft, какой станок, кто его там включал. З/п только снизились за последние 3 года или остались на том же уровне в Украине, практически. Бензин подорожал из-за курса, немного выросли цены на товары из-за бензина. Курс взлетел из-за нефти. Металл наш привязан к цене на нефть, потому санкции против рф влияют и на нашу экономику. Когда нефть будет опять по 140-160, то и курс будет в районе 10-ти, и бензин снизится тоже в 2-3 раза в цене. Все это просто очевидно. А станок тупо включают только тогда, когда в экономике уже ж.па, но украинской экономике далеко еще не ж.па, т.к. санкции против нас не вводят, + кредиты еще дают.
rvlsoft, какой станок, кто его там включал. З/п только снизились за последние 3 года или остались на том же уровне в Украине, практически. Бензин подорожал из-за курса, немного выросли цены на товары из-за бензина. Курс взлетел из-за нефти. Металл наш привязан к цене на нефть, потому санкции против рф влияют и на нашу экономику. Когда нефть будет опять по 140-160, то и курс будет в районе 10-ти, и бензин снизится тоже в 2-3 раза в цене. Все это просто очевидно. А станок тупо включают только тогда, когда в экономике уже ж.па, но украинской экономике далеко еще не ж.па, т.к. санкции против нас не вводят, + кредиты еще дают.
Пожалуйста, проанализируйте сначала как работает экономика, и потом пишите подобные вещи.
1. Вы говорите, что зарплата понизилась. Это как? Минимальная зарплата выросла, и никогда не снижалась, а от нее отталкиваются остальные. Откуда информация, что зарплата снизилась, покажите конкретную статистику. Может Вы имели, что снизилась покупательская способность, то это да, но основной причиной снижения покупательской способности является инфляция. Инфляция - обесценивание национальной валюты, где самой основной причиной является увеличение количества национальных денег в обороте, то есть когда включают станок.
2. Вы говорите, что бензин подорожал из-за курса. Так здесь же Вы доказываете, что нефть влияет на курс. Вы определитесь, что происходит. В реальности наша экономика не завязана на нефти, потому что мы не являемся экспортерами нефти, мы не россия. Это говорит о том, что на наш курс цена на нефть влияет слабо. На внутреннем рынке цены на бензин изменяются чаще, чем цены на нефть, и это результат внутренних монополий, которые завышают цены для населения, что получать сверхприбыли. Надеюсь нефть никогда не будет больше 70 дол., потому что это даст подъем экономики россии, которая ужесточит войну против Украины, и в результате нашей экономике будет хуже. Потому, у Вас неправильные представления о цене на нефть, и ее влияния на Украину.
Станок включают очень часто, хотите Вы того или нет. У нас огромнейший дефицит, как бюджета, так и пенсионного фонда, то есть расходы значительно превышают доходы. Теперь вопрос, откуда власть берет деньги, чтобы это все покрыть? Ответ, включают станок. И только не говорите про транши МВФ, эти деньги попадая на счета распиливаются верхушкой. Это доказано хотя бы тем, что после транша, курс иностранной валюты не падает, а дефицит бюджета и пенсионного фонда не меняется. Не ходите в розовых очках, наша экономика на 70% является теневой, и это причина огромных дыр в бюджете, и чтобы их залатать нужно давать нам транши каждый месяц.
Более того, посмотрите на банковский сектор, где НБУ сделал рефинансирование банков на много миллиардов гривен, откуда они взяли деньги, в условиях недостачи денег в стране? Правильно - станок.
Если Вы с этим не согласны, тогда предоставьте Вашу детальную версию экономических процессов.
Пожалуйста, проанализируйте сначала как работает экономика, и потом пишите подобные вещи.
Так тоже самое я и вам говорю.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
1. Вы говорите, что зарплата понизилась. Это как? Минимальная зарплата выросла, и никогда не снижалась, а от нее отталкиваются остальные. Откуда информация, что зарплата снизилась, покажите конкретную статистику. Может Вы имели, что снизилась покупательская способность, то это да, но основной причиной снижения покупательской способности является инфляция. Инфляция - обесценивание национальной валюты, где самой основной причиной является увеличение количества национальных денег в обороте, то есть когда включают станок.
Я ориентируюсь на вакансии, которые есть на таких сайтах как work.ua, hh.ua, а также ориентируюсь на з/п на моем предприятии. Если и подняли на 5% ее, то в лучшем случае. Минималка это не серьезно, обычно к минималке разные пошлины, штрафы привязаны и т.д.
Покупательная способность я написал почему снизилась - рост курса, подорожание бензина, продуктов. Да, инфляция имеет место, но не по причине включения станка. Его пока не включали еще, в полном понимании этого слова.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
2. Вы говорите, что бензин подорожал из-за курса. Так здесь же Вы доказываете, что нефть влияет на курс. Вы определитесь, что происходит.
На стоимость бензина влияет цена на нефть, но там еще составляющие есть, где-то в сети был расчет этих составляющих. Но я вижу, что в Украине почему то цена на бензин привязана только к курсу доллара, возможно это из-за монополизации рынка, коррупции и бандитизма.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
В реальности наша экономика не завязана на нефти, потому что мы не являемся экспортерами нефти, мы не россия. Это говорит о том, что на наш курс цена на нефть влияет слабо
Мы экспортируем металл, я же уже вам это написал, а цена на металл привязана к цене на нефть на зарубежных рынках. Короче, нефть-газ-металл находятся в одной связке.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
На внутреннем рынке цены на бензин изменяются чаще, чем цены на нефть, и это результат внутренних монополий, которые завышают цены для населения, что получать сверхприбыли.
Вот-вот. Потому имеем искусственное подорожание бензина и продуктов питания, т.е. имеем искусственную инфляцию внутри страны. Если бы этого бандитизма не было, даже при курсе 30, многие товары, которые не завязаны на импорте, стоили бы как и 3-4 года назад.
Снизится курс, подешевеет бензин, или поборем коррупцию и бензин тоже подешевеет. Но не на много, т.к. там кажись в нем много чего еще кроме нефти сидит.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Надеюсь нефть никогда не будет больше 70 дол., потому что это даст подъем экономики россии, которая ужесточит войну против Украины, и в результате нашей экономике будет хуже. Потому, у Вас неправильные представления о цене на нефть, и ее влияния на Украину.
Я очевидные вещи не обсуждаю, понятно что нефть по 10-20 еще лучше для Украины.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Станок включают очень часто, хотите Вы того или нет. У нас огромнейший дефицит, как бюджета, так и пенсионного фонда, то есть расходы значительно превышают доходы. Теперь вопрос, откуда власть берет деньги, чтобы это все покрыть? Ответ, включают станок. И только не говорите про транши МВФ, эти деньги попадая на счета распиливаются верхушкой.
Именно транши МВФ и спасают украинскую демократию. Ну не прямо все там тырится, это уже перебор.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Это доказано хотя бы тем, что после транша, курс иностранной валюты не падает, а дефицит бюджета и пенсионного фонда не меняется. Не ходите в розовых очках, наша экономика на 70% является теневой, и это причина огромных дыр в бюджете, и чтобы их залатать нужно давать нам транши каждый месяц.
Курс стабилен уже очень долго, и меняется только при изменении цен на нефть. Возможно его и искусственно еще держат и вполне могли бы снизить до 20-ти, высокий курс выгоден экспортерам. Я и курс 8 считал завышенным, реально он был 4-5. Да, тень есть, вот мы тут налоги не платим , но так было всегда, и всегда нам давали кредиты, потому как мир хочет видеть Украину в Европе.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Более того, посмотрите на банковский сектор, где НБУ сделал рефинансирование банков на много миллиардов гривен, откуда они взяли деньги, в условиях недостачи денег в стране? Правильно - станок.
Если Вы с этим не согласны, тогда предоставьте Вашу детальную версию экономических процессов.
Приват по рейдерски захватили, курс не дрогнул вообще. Рефинансирование гос. банка это переливание с одного гос. счета на другой гос. счет, т.е. из одного вашего кармана в другой ваш карман. Население не паниковало, юр. лица тоже, никто деньги массово выводить из привата не стал, все дружно успокоились. Других особых затрат я не вижу у гос-ва. Ну да, еще субсидии по коммуналке ввели, но не все их получают, да и коммуналка тарифы выше чем нужно, вот и профит у державы. И не забываем о кредитах мвф, нам потонуть не дадут.
А если бы работал станок, как вам кажется, курс бы уже давно был и 60 и 100 и 200 и вообще деньги мы носили бы в рюкзаках, по 5-30 кг. в магазин.
Футаж, не хочу из этой темы делать экономическую дискуссию, но как человек, который 9 лет отдал экономической науке, коротко скажу по некоторым моментам.
Вы недооцениваете минимальную зарплату, так как она влияет не только на тех людей, которые ее получают, штрафы, и т.д., но и на индексацию зарплат, а это уже влияет на весь народ, который живет на зарплату, в том числе и бюджетников.
Второй момент, Вы видимо не понимаете, что рост курса - инфляция, то есть обесценивание национальных денег. Если Вы говорите, что покупательская способность упала из-за роста курса доллара, то непонятно почему Вы отказываете принять, что причиной роста доллара является инфляция, которая влияет на курс доллара на 95%. Как бы Вы не хотели, но у нас инфляция съедает зарплату. Посмотрите последнее интервью с Гонтаревой, она сказала, что еще некоторое время инфляция будет иметь двузначную величину. Инфляция есть, и она имеет немалые темпы, и вот из-за этого растет доллар.
Вы говорите, что станок еще не включали, а Вы были в НБУ, и видели включали они ли нет? Мы с Вами не можем делать 100%-ые заявления об этом, потому что у нас нет доступа в НБУ, но косвенные признаки это, типа роста инфляции, свидетельствуют именно об этом.
По поводу металла, Вы преувеличиваете его значение для страны. Посмотрите на Донбассе, Ахметов потерял часть градообразующих предприятий металлургической промышленности, но что-то доллар не растет, а даже падает. Это говорит о том, что влияние намного меньше, чем Вы думаете.
По поводу рефинансирования банков, здесь я говорил не только про Приват. Задолго до Привата, было выдано рефинансирование нескольким десяткам банков, которые в последствии закрыли. Ушло немало миллиардов, а после этого, было выдано до национализации, еще Привату в районе 500млн.-1 млрд.(не помню точную сумму). Эти деньги ушли из Привата понятно куда. И теперь еще национализация должна сопровождаться рефинансированием на полтора десятка миллиардов. Откуда на это деньги, без станка? И не говорите, что это переливание для гос.банка, это не так. Эти деньги должны быть передано в банк, а банк должен эти деньги использовать в своей деятельности, типа выдачи кредитов, развития инфраструктуры, размещение на различных биржах, и т.д.
О траншах, это уже смешно. Наша экономика их не видит, и потому проблемы. Знаете в каком случае эти транши помогли бы? Только в том случае, если бы они были помещены в золото-валютный резерв, и под них была эмиссия гривны, которую как раз и могли бы использовать для латания дыр. Или, если бы за эти транши покупали бы за границей, что-то для производства. Но ничего за границей на эти деньги не закупается, а из 15 миллиардов долларов полученных от МВФ, только 5 миллиардов были положены в золотовалютный резерв, а где остальные 10 миллиардов? Правильно, распилили. Вы должны понимать, что МВФ дает валюту, а не гривны, и потому транш не может сразу использоваться в экономике, и чтобы его можно было задействовать, нужно напечатать под него гривну, и вывод я уже сказал выше.
Если хотите скажу прямо, минимальный реальный курс доллара, по моим подсчетам, где-то 35 грн. Сегодняшний курс, это результат искусственного удерживания, которое тоже не может длится вечно.
Футаж, не хочу из этой темы делать экономическую дискуссию, но как человек, который 9 лет отдал экономической науке, коротко скажу по некоторым моментам.
Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь.
Предпочитаю не меряться регалиями, т.к. за ними обычно мало что стоит, потому всегда пишу по существу.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Вы недооцениваете минимальную зарплату, так как она влияет не только на тех людей, которые ее получают, штрафы, и т.д., но и на индексацию зарплат, а это уже влияет на весь народ, который живет на зарплату, в том числе и бюджетников.
Ок, немного з/п подняли бюджетниками вроде слышал (препады говорили) но не уверен что даже всем бюджетникам подняли, и пенсии не много подняли вроде тоже. Небольшая инфляция есть во всех странах. Раньше за 100 баксов можно было много чего купить, чего сейчас не купишь.
"Рост инфляции в 2016 году замедлился по сравнению с двумя предыдущими годами. Об этом заявляют в Нацбанке. Этот показатель в 2016 году составлял менее 12,5% процентов.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/view/20170112/1020427983.html"
Конечно цены растут на импорт, как и растет курс. К примеру на январь 2016 курс был 25, сегодня он 27, рост курса больше 7%.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Второй момент, Вы видимо не понимаете, что рост курса - инфляция, то есть обесценивание национальных денег.
Не соглашусь, цены внутри страны и курс бакса это разные вещи. А то можно договориться до того, что в совке все пучком было, бакс кажись 1 руб. стоил и инфляции ваще! не было. Айда в совок?
Инфляция уважаемый, это когда станок деньги печатает и раздает эти деньги народу, т.е. постоянно увеличивает зарплаты, пенсии. В Украине же никто особенно ничего серьезно не увеличивает, у народа тупо нет денег что-то покупать, поэтому цены особенно и не растут, и даже снижаютя или просто дорогие товары не завозятся. Например, в моем городе супер яйца я покупал на базаре по 15 грн. десяток на этой неделе. Такие цены были наверное в 2013 г в лучшем случае.
Т.е. да, мы имеем низкие цены на внешних рынках на металл, имеем оккупацию ордло (а это потеря части экспорта металла и кокса, особенно с момента блокады), не до получаем соответственно валютной выручки, затраты не окупаются в полном объеме на предприятиях (т.к. снизились доходы, а пр-ва то высокозатратные у нас), но власть при этом не раскручивает инфляцию!
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Если Вы говорите, что покупательская способность упала из-за роста курса доллара, то непонятно почему Вы отказываете принять, что причиной роста доллара является инфляция, которая влияет на курс доллара на 95%.
Потому что курс вырос не из-за инфляции, а потому что цены на нефть, металл и газ упали в 3!!! раза. Также разбомбили и порезали на металл наши заводы, а то что не вырезали, не экспортируется сейчас, т.к. блокада. Но, даже ордло и Крым на курс так не повлияли, как цены на нефть. США знают толк в санкциях, и опускание нефти это и есть самая главная санкция, благодаря которой совок окочурился в конце 80-х.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Как бы Вы не хотели, но у нас инфляция съедает зарплату.
У нас с вами не съедает. Мы с вами получаем з/п в баксах со стоков . А так конечно цены в грн. в магазинах на импорт высокие, т.к. курс же высокий! Выросли цены и на бензин = рост цен на продукты питания. Но вот с бензином я бы разобрался все таки, качество говно, но дорогой.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Посмотрите последнее интервью с Гонтаревой, она сказала, что еще некоторое время инфляция будет иметь двузначную величину. Инфляция есть, и она имеет немалые темпы, и вот из-за этого растет доллар.
Инфляция и бакс вещи разные, уже написал. Инфляция это скорее политика гос-ва, делать ее или не делать.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Вы говорите, что станок еще не включали, а Вы были в НБУ, и видели включали они ли нет? Мы с Вами не можем делать 100%-ые заявления об этом, потому что у нас нет доступа в НБУ, но косвенные признаки это, типа роста инфляции, свидетельствуют именно об этом.
А зачем там со свечкой стоять? Есть гугл, если вас не забанили в нем конечно.
"По информации Нацбанка, объем денег, которые выпущены регулятором и находятся по состоянию на 27 ноября 2014 в обращении, составляет 330,5 млрд. грн. «И это сумма, сформированная за более чем 20-летнюю историю существования Украины», — отмечают в Нацбанке." http://comments.ua/money/498150-v-na...ko-griven.html
"По состоянию на 1 июля 2016 г. в денежном обороте Украины находилось наличностина общую сумму 307,4 млрд. грн., сообщили в Национальном банке." http://vesti-ukr.com/infografika/158...chatali-griven
Уважаемый! НБУ говорит о том, что в Украине дефляция!!!
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
По поводу металла, Вы преувеличиваете его значение для страны. Посмотрите на Донбассе, Ахметов потерял часть градообразующих предприятий металлургической промышленности, но что-то доллар не растет, а даже падает.
Ага, щас. Мариуполь, такой город знаете? Он под контролем ВСУ, металла делает столько, сколько ордло никогда и не снилось. И все на экспорт!
Но я тоже уже писал, да мы теряем деньги из-за уменьшения экспорта, но не факт что этот экспорт что-то и принес бы, из за снижения цен на металл, допускаю что металл сейчас может быть даже не прибыльным. И держимся мы только за счет вливания МВФ ну и экспорта с/х и компьютерных технологий.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
По поводу рефинансирования банков, здесь я говорил не только про Приват. Задолго до Привата, было выдано рефинансирование нескольким десяткам банков, которые в последствии закрыли. Ушло немало миллиардов, а после этого, было выдано до национализации, еще Привату в районе 500млн.-1 млрд.(не помню точную сумму). Эти деньги ушли из Привата понятно куда. И теперь еще национализация должна сопровождаться рефинансированием на полтора десятка миллиардов. Откуда на это деньги, без станка?
Это все безнал, его в нал и переводить не собираются, так, писанина короче, нас не касается. Да и много тут популизма, говорят одно, но в итоге не делают не фига. Вон порох обещал гарантировать депозиты в привате, и фиг подписал закон. Банк вроде гос-й, а в случае чего только 200 тыс. из фонда можно получить.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
И не говорите, что это переливание для гос.банка, это не так. Эти деньги должны быть передано в банк, а банк должен эти деньги использовать в своей деятельности, типа выдачи кредитов, развития инфраструктуры, размещение на различных биржах, и т.д.
угу, щас, должен. Кому должен, да никто никому не должен ничего в этой стране. Даже гос-во пенсам .
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
О траншах, это уже смешно. Наша экономика их не видит, и потому проблемы. Знаете в каком случае эти транши помогли бы? Только в том случае, если бы они были помещены в золото-валютный резерв, и под них была эмиссия гривны, которую как раз и могли бы использовать для латания дыр. Или, если бы за эти транши покупали бы за границей, что-то для производства. Но ничего за границей на эти деньги не закупается, а из 15 миллиардов долларов полученных от МВФ, только 5 миллиардов были положены в золотовалютный резерв, а где остальные 10 миллиардов? Правильно, распилили. Вы должны понимать, что МВФ дает валюту, а не гривны, и потому транш не может сразу использоваться в экономике, и чтобы его можно было задействовать, нужно напечатать под него гривну, и вывод я уже сказал выше.
Статистику по эмиссии я выше уже привел. Бабла в экономике стало меньше, чем было в 2014 г.
"кредит МВФ открывает возможность для получения Украиной связанной с ним финансовой помощи. В первую очередь - одного миллиарда долларов кредитных гарантий от США по облигациям госзайма, которые пойдут напрямую в бюджет. Также будут разблокированы кредитные линии и ряда международных организаций, а также ЕС."
Короче много умных букаф можно почитать тут https://strana.ua/articles/analysis/...za-bolshe.html
Со всем там написанным согласен. Транши нужны, толк от них есть, кредиты тоже нужны, благодаря им и плывем.
Цитата:
Сообщение от rvlsoft
Если хотите скажу прямо, минимальный реальный курс доллара, по моим подсчетам, где-то 35 грн. Сегодняшний курс, это результат искусственного удерживания, которое тоже не может длится вечно.
Футаж, Вы так много пишете, и не в той теме, что я воздержусь от дальнейших комментариев (хотя есть ответ на все Ваши слова). Давайте так, Вы делайте, как Вы считаете нужным, в том числе, собирайте гривну или что-то еще, а я сделаю по своему, что ближе к валюте. А в конечном итоге посмотрим, кто выиграет
Футаж и rvlsoft, прекращайте, а то - это мне напоминает каждодневный диалог с моей женой:
- ну что, деньги будут
- нет
- почему ?
- Шаттер не продает
- почему ?
- потому-что делаю фигню
- почему ?
- потому, что твой телевизор мне мешает
- почему ?
- задолбала !!!!!!!!!!!
rvlsoft, слив засчитан
Романыч, припашите жену, пусть тоже на стоки работает. Рано вы ее на пенсию отправили.
Мне не нужно никому доказывать свои знания экономики, которой я посвятил большую часть жизни. Я не хочу тему превращать в балаган. И еще раз скажу, что реальность поставит все на свои места, и за меня будут говорить факты, когда будет очередной скачек доллара.
Re: Payoneer (Украина)
, но так было всегда, и всегда нам давали кредиты, потому как мир хочет видеть Украину в Европе.
Линейный вид
