Что если стоки падут?

[erh]

Сообщение от DrPAS

Это сильный аргумент, против которого тяжело возражать. Только ведь альтернатива ему - жизнь без законов. Как только каждый сам начинает определять какой закон хороший, а какой плохой -закон теряет смысл.

Вы ничего не знаете про Эйхмана - уже спрашивал у вас.
Ну да почитаете, может быть когда-нибудь, о чём-то узнаете новом.

Был ещё Нюрнбергский Трибунал, и в принципах Нюрнбергского процесса, сформулированных Комиссией международного права ООН, указывалось, что «исполнение приказа правительства или начальника не освобождает от ответственности если фактически [для лица] был возможен сознательный выбор».

И ровно на этом основании были признаны виновными и казнены все дотошно выполняющие законы, приказы и распоряжения подсудимые.

Соответственно, исполнение закона (в смысле приказа правительства) - это тоже может быть наказуемо (даже больше, чем его неисполнение, если была возможность выбора).
И принцип этот - до сих пор существует.
Главный аргумент защиты о том, что "в момент совершения подсудимыми инкриминируемых им деяний, последние не были предусмотрены действовавшими законами, а потому подсудимые не могут нести за них уголовную ответственность" был отвергнут именно на основании данного принципа.
С того момента, принцип сей признан во всём мире, равно как приговор Нюрнбергского Трибунала, основанный на нём не отменён по сей день...
И вот тут - самое интересное.
Слепое следование писаному акту - опасно, если не знаешь права (которому, кстати, писаные акты, включая законы) могут противоречить (случай с Нюрнбергским процессом - весьма наглядно это демонстрирует).
А право - оно едино для всех: вне зависимости от профессии, пола, возраста и (даже!) гражданства (в отличие от писаных актов).
И вот, если кто-то не в состоянии отличить "плохой" закон от "хорошего" - имеет все шансы узнать на практике о том, как работает описаный выше принцип.
Потому - если кто-то не знает права, или осознанно следует закону, которые ему противоречит (в условиях, когда был возможен без опасности для жизни выбор ему не следовать) - вся ответственность только на том, кто решил в этих условиях принять на себя все эти риски.

[servickuz]

Сообщение от svetiksi

Ну за порыбачить в Германии, то вы преувеличили.

Ни капельки. Сначала человек проходит обучение, потом получает разрешение на рыбалку, а потом едет туда, где рыбачить можно, а не туда, где ему нравится.

Зато порядок, не так как у нас, в лесу пришли, на...али и ушли. В лесу как в мусорке, так что порядок это хорошо

Порядок прежде всего в голове должен быть.

Сообщение от Freeloader

Так вот там, чтобы подойти к озеру от их дома, надо крюк сделать в километр по дороге, если не больше из-за чьих-то барских угодий прямо на берегу озера

Почти во всех странах то же самое. Равнялись на запад? Получите, распишитесь!

[svetiksi]

Пришёл великий уравнитель на форум. ха-ха. Но никто не запретит Вам в германии при желании порыбачить?

[vicnt]

Человек всегда вправе выбрать какой закон ему не нравится и не выполнять его. Просто за это нужно платить в рамках любого правового общества. Платить деньгами, здоровьем, свободой и т.п. Поэтому жить с "законом в голове" можно, но дорого.
Многим в конце концов голоса в голове диктуют что делать.

[erh]

Сообщение от vicnt

Человек всегда вправе выбрать какой закон ему не нравится и не выполнять его. Просто за это нужно платить в рамках любого правового общества. Платить деньгами, здоровьем, свободой и т.п. Поэтому жить с "законом в голове" можно, но дорого.
Многим в конце концов голоса в голове диктуют что делать.

Т.е. по вашей логике приговор Нюрнбергского Трибунала надо отменять, а всех осуждённых им - реабилитировать?

[extazy]

Сообщение от erh

Т.е. по вашей логике приговор Нюрнбергского Трибунала надо отменять, а всех осуждённых им - реабилитировать?

Разве они еще не все померли?

[extazy]

Сообщение от servickuz

Ни капельки. Сначала человек проходит обучение, потом получает разрешение на рыбалку, а потом едет туда, где рыбачить можно, а не туда, где ему нравится.

В РФ также. Рыбачат там, где можно, а не там где нравится.

Сам был летом на рыбалке и рыбинспектора видел. Они действительно гоняют рыбаков.

[DrPAS]

vicnt, erh очень нравится коллизия, когда государство с одними законами побеждается государством с другими законами и государство-победитель начинает считать исполнение законов государства-проигравшего уголовным преступлением. Аналогичная ситуация может складываться и при резкой смене правительства в одном государстве. Например, герой-партизан в одной стране к старости становится военным преступником (после откалывания от этой страны кусочка и переписывания истории под новые идеологические нормы). Тут надо только заметить, что все подобные примеры касаются очень серьезных статей (как правило речь идет о массовых убийствах). Вот что-то не помню, чтобы на Нюрнбергском Трибунале кому-то вменяли уплату налогов третьему рейху

[DrPAS]

Сообщение от extazy

В РФ также. Рыбачат там, где можно, а не там где нравится.

да вообще почти один в один

Для любительской рыбной ловли в ФРГ нужно иметь лицензию. Стоимость ее, в принципе, не велика, от 15 до 25 евро на весь сезон. Однако купить ее не получится, если вы не предъявите документ – удостоверение рыболова. Получить такое удостоверение тоже не так просто, для этого нужно 2 месяца посещать специальные курсы, после которых выдержать экзамен. Сразу стоит отметить, что в экзамен входит более 300 вопросов, сгруппированным по нескольким темам.
После того, как немецкое удостоверение рыболова получено, необходимо записаться в какое-нибудь сообщество или клуб рыболовов. Вот теперь вы можете себя назвать законопослушным рыболовом.

[extazy]

Сообщение от DrPAS

да вообще почти один в один

Бездумное следование немцев инструкциям и законопослушание уже поднимали Гитлера на вершину власти. Они и евреев сжигали в печах по инструкции. Людям с головой на плечах зачем уподобляться безголовым.

P.S. В настоящее время точность соблюдения муждугородных пассажирских поездов выше в РФ, чем в Германии.