Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.02.2017, 21:58   #111
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

Цитата:
Сообщение от colorist
Вы заблуждаетесь. Упрощу. С матрицы в единицу времени снимается заряд и формируется изображение. В 1 секунду 25 раз(25Р) или один кадр в 1/25 секунды. и Всё . Больше никакой информации за это время с матрицы не снимается.Поэтому говорить о том что при изменении фреймрейта с 50 до 25 будет больше строба неверно.

Мне кажется, результат очень сильно зависит от того, какой алгоритм преобразования 50р -> 25р использует редактор.
Я всегда думал, что именно такой, как описал Евгений: удаление каждого второго кадра и растягивание оставшихся кадров по длительности в 2 раза.
Наверняка есть ещё какие-то хитрые алгоритмы сглаживания между кадрами, но они, как я понимаю, не используются по умолчанию, когда мы просто интерпретируем в редакторе футаж 50 к/с как футаж 25к/с.
Или я ошибаюсь?
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 22:09   #112
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

Если преобразование происходит именно так, то строб будет всегда.
Для примера можно представить, что мы снимаем условную синусоиду (это верхняя картинка - уж как нарисовал ), каждая полуволна которой укладывается ровно в 1/25с.
Тогда при отрезании каждого чётного кадра (средняя картинка) и растягивании каждого нечётного с длины 1/50с до длины 1/25с, мы получим нижнюю картинку, которая очень сильно отличается от исходной.

Если я правильно понимаю, в реальной жизни на видео это будет выглядить как строб вместо плавного перехода между кадрами.


Последний раз редактировалось Labrador, 03.02.2017 в 22:24.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 22:28   #113
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщения: 91
Репутация: 81
Оставлено благодарностей: 83
Получено благодарностей: 71
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

Цитата:
Сообщение от Labrador
Если преобразование происходит именно так, то строб будет всегда.


Из Вашего же сообщения следует, что строб будет только тогда, когда в кадре присутствуют объекты, фазы движения которых кратны частоте кадров.
И, кстати, вопрос: а что будет видеть на экране человек при проигрывании видео с этой синусоидой в 50 fps? Неужели синусоиду?
Skypidarych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 22:38   #114
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

1) Нет, я могу нарисовать синусоиду с любой длиной волны - результат при удалении каждого чётного кадра и растягивании каждого нечётного в 2 раза будет тем же - изначальная и итоговая картинки будут очень сильно отличаться.
2) Это совершенно не важно, синусоида здесь приведена просто для иллюстрации того, что будет происходить с картинкой при использовании такого алгоритма преобразования 50->25.
Именно такая картинка получится только тогда, когда на видео в каждом кадре будут мгновенно появляться соответствующие сегменты синусоиды, а человек будет видеть на экране полную ерунду)
Но, повторюсь - это иллюстрация, а не реальное видео.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Skypidarych (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 22:59   #115
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

Вот, более простой пример: снимаем "идущего" человечка.
Если убрать каждый чётный кадр и "растянуть" каждый нечётный кадр по длительности в 2 раза, то получим не идущего, а стоящего человечка.

Ещё раз повторюсь: именно так это будет работать только в случае совпадения частоты кадров с частотой шагов человечка.
Но это не важно, так как и во всех остальных случаях результат один: итоговое видео будет сильно отличаться от исходного. На таком примере это проще показать, вот и всё.

Labrador вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Skypidarych (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 23:03   #116
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщения: 91
Репутация: 81
Оставлено благодарностей: 83
Получено благодарностей: 71
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

Возможно, я ошибаюсь, но строб все-таки будет лишь для тех, кто может различить каждый отдельный кадр. Для остальных - нет.
Например: в кадре машина мчится. Вырезали через один - ну поехала вдвое быстрее, всего-то. Другое дело, когда кадры убираются не через один, а, например, 1 из 3-4-х. Тогда, пожалуй, хорошо заметно дерганье.
Skypidarych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 23:08   #117
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

Согласен, что не все это заметят, но в любом случае, движение будет более рваным.
Опять же, это только в случае, если преобразование происходит именно так. Если там используются какие-то другие алгоритмы, тьо результат может быть тоже совсем другим.

PS. Пример с человечками показывает, что в случае очень быстрого изменения картинки (движения в кадре) результат может отличаться от исходника тоже очень сильно.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Skypidarych (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 23:08   #118
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщения: 91
Репутация: 81
Оставлено благодарностей: 83
Получено благодарностей: 71
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

Labrador, Вы совершенно правы насчет "стоящего" человечка, но это не строб И Вы упрощаете пример максимально. Ну вспомните вращающееся с изменяющейся скоростью колесо. Разве там всегда строб? Хотя, конечно, картинка дикая для непривычного глаза.
Вот в чем Вы абсолютно правы - в изменяемости картинки. Но, имхо, заметно это далеко не всегда.
Skypidarych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 23:26   #119
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

Согласен - с человечком это уже явно не строб)) И, конечно, согласен - я максимально упрощаю ситуацию, чтобы лучше проиллюстрировать мысль.

Надо же помнить с чего всё началось) Выше было обсуждение и высказано мнение, что снимать всегда лучше в 50 к/с, а потом, если нужно, можно без потери качества преобразовать в 25 к/с.
На мой взгляд, не всё так просто, и зачастую при этом произойдёт ухудшение качества - картинка станет более рваной.
Вопрос заметности этого ухудшения уже отдельный. Тут вот многие ругают 24-25 к/с, говоря, что это ужас ужасный, а вот 30к/с - уже нормально.
Можно долго спорить, кто увидит разницу, а кто нет, но факт остаётся фактом: если преобразование идёт по пути выбрасывания половины кадров, то ухудшение будет всегда.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 23:43   #120
Старожил
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщения: 1,786
Репутация: 1133
Оставлено благодарностей: 187
Получено благодарностей: 1,188
По умолчанию Re: Оптимальная видеокамера для съемки качественного видео.

50к/с позволяет снимать с 1/50, вот и решение проблемы.
maxuser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свет для видео. У кого какой? AleksGold Видео для фотобанков 108 10.06.2023 10:19
Водка на основе спирта"Альфа" в Москве. Поиск. ratamaque Курилка 14 15.12.2015 01:48
Вопрос по векторным иллюстрациям jennviolet iStockPhoto 10 14.03.2013 07:59


Часовой пояс GMT +4, время: 03:46.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot