Natali Nik, Так вот даже в этом случае указывается, что принуждение авторов вставать на учет как предприниматели незаконно
Все зависит от формулировки вопроса. В статье аргументируется право не регистрировать ИП. Это не означает, что ИП в данном случае нельзя использовать.
Нет письма в вопросом: "Можно ли стокеру зарегистрировать ИП для уплаты налогов с этого дохода?"
А вот этот аргумент
Цитата:
Требование налогового органа о получении авторами произведений свидетельств о государственной регистрации в качестве предпринимателей без образования юридического лица в данном случае неправомерно, поскольку здесь имеет место реализация материальных объектов, в которых воплощены творческие результаты, охраняемые авторским правом, а не продажа однородных и коммерчески взаимозаменяемых изделий (п.7 ст.40 НК РФ), таких как, например, репродукции и тому подобные изделия, изготовление и сбыт которых должны осуществляться в рамках предпринимательской деятельности.
вообще не ясен: причем тут ст. 40 НК "Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения". Есть где-то определение предпринимательской деятельности как изготовление и сбыт однородных и коммерчески взаимозаменяемых изделий?
Хотя в 2002 году формулировке в Кодексе могли быть другими
Kektus, во-первых, почему мучаются? Наш ндфл (даже если оставить за скобками налоговый вычет) меньше налогов большинства стран. И я не вижу сложностей с легализацией дохода, получаемого физлицом. Во-вторых, стоки предлагают заключать договор не с физическим лицом, а со студией. Просто это несколько другой договор, и подозреваю, одним из пунктов этого договора идет его конфиденциальность - поэтому в открытом доступе такие договоры отсутствуют. А жаль - самому было бы интересно посмотреть подобный договор. Отмечу, что даже заполняя налоговую форму на стоке мы ставим галочку individual - физлицо. В договоре об избежании двойного налогообложения отдельно отмечено
Цитата:
Положения пункта 1 не применяются, если лицо, фактически имеющее право на доходы от авторских прав и лицензий, будучи лицом с постоянным местопребыванием в одном Договаривающемся Государстве, осуществляет коммерческую деятельность в другом Договаривающемся Государстве, в котором возникают доходы от авторских прав и лицензий
т.е. в случае коммерческой деятельности и американские налоги определяются по-другому
во-первых, почему мучаются? Наш ндфл (даже если оставить за скобками налоговый вычет) меньше налогов большинства стран. И я не вижу сложностей с легализацией дохода, получаемого физлицом
Например, вы не платите взносы в пенсионный фонд, не имеете рабочего стажа. В случае возникновения вопросов у банка, вы не можете подтвердить доход (ваш НДФЛ им не интересен), и скорее всего банк от вас избавится.
У вас могут быть проблемы с ипотекой или кредитом, ну и риск того, что налоговая таки захочет привлечь вас за "незаконное предпринимательство" существует. Да, скорее всего получится отбиться, но это все довольно усложняющие жизнь моменты.
Есть где-то определение предпринимательской деятельности как изготовление и сбыт однородных и коммерчески взаимозаменяемых изделий?
Нету, в том-то и беда. Поэтому и остается опираться на подобные разъяснения.
Цитата:
Нет письма в вопросом: "Можно ли стокеру зарегистрировать ИП для уплаты налогов с этого дохода?"
Нет. Но есть довольно похожее http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12088629/
На первый взгляд - чего общего? Дочь умершего автора зарегистрировала ИП и вопрошает почему она не может через ИП проводить доходы от использования имущественных прав на произведения, которые ей перешли по наследству. Но по сути это очень близко к нашей ситуации, если разобраться за что мы получаем деньги от стока. Ведь нет никакой разницы жив владелец авторских прав или нет. Доход мы получаем от использования смежных с авторскими (имущественных) прав. Т.е. наш доход не связан с самим фактом создания произведения. В этом смысле наследник такой же обладатель имущественных прав на произведения, как и автор. И ему в этом письме разъясняют, что доход от использования таких прав нельзя рассматривать как предпринимательскую деятельность и вести через упрощенку ИП, как бы ей того не хотелось
Например, вы не платите взносы в пенсионный фонд, не имеете рабочего стажа. В случае возникновения вопросов у банка, вы не можете подтвердить доход (ваш НДФЛ им не интересен), и скорее всего банк от вас избавится.
У вас могут быть проблемы с ипотекой или кредитом, ну и риск того, что налоговая таки захочет привлечь вас за "незаконное предпринимательство" существует. Да, скорее всего получится отбиться, но это все довольно усложняющие жизнь моменты.
Никогда не был ИП, но то, что я о них читал - от обязательных взносов в пенсионный фонд они стонут, а пенсия им практически не светит (т.к. они платят минималку), вопросов от банков и от налоговой у них похлеще, чем у физиков, а уж в кредитах им отказывают вообще на раз
т.е. в случае коммерческой деятельности и американские налоги определяются по-другому
Не думаю. Пайонир - американская компания, и они не раз отвечали, что с их точки зрения нет разницы, на какой счёт выводить: личный или рассчетный.
Более того, по их правилам платежи со стоков это однозначно бизнес, потому что другие платежи пайонир просто не обслуживает
Не думаю. Пайонир - американская компания, и они не раз отвечали, что с их точки зрения нет разницы, на какой счёт выводить: личный или рассчетный.
Какое отношение пионер имеет к налогам? Пионер разве проверяет заполнили вы декларацию или нет? Я ж выше привел выписку из договора об избежании двойного налогообложения. Из нее следует, что статья 12 по которой физики не платят налог с американских продаж не действует в отношении тех, кто занимается предпринимательством
Kektus стоки предлагают заключать договор не с физическим лицом, а со студией. Просто это несколько другой договор, и подозреваю, одним из пунктов этого договора идет его конфиденциальность - поэтому в открытом доступе такие договоры отсутствуют.
Не факт. Это может быть и физлицо. Стоку важно, чтобы у этого лица были все права на продаваемые изображения (договора, релизы и пр.)
Не факт. Это может быть и физлицо. Стоку важно, чтобы у этого лица были все права на продаваемые изображения (договора, релизы и пр.)
Это догадки или инсайдерская информация? Я ж говорю - я таких договоров не видел, и я могу только гадать. Но речь я пробую вести немного о другом. Мало кто задумывается, почему мы в штатах не платим налогов. Происходит это благодаря пункту 12.1 Договора между РФ и США от 17.06.1992 "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал" (текст можно глянуть здесь http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3575/ ). При этом в пункте 12.3 этого договора говорится, что пункт 12.1 неприменим, если речь идет о коммерческой деятельности, и следует опираться либо на статью 6, либо на статью 13 договора "в зависимости от ситуации". Я не могу уверенно сказать, какая из статей описывает ситуацию в случае стокера-предпринимателя. Поэтому прочитал обе. В п. 6.1 говорится
Цитата:
Если лицо с постоянным местопребыванием осуществляет или осуществляло коммерческую деятельность, как сказано выше, прибыль лица с постоянным местопребыванием может облагаться налогом в другом Государстве, но только в той части, которая относится к имуществу или к деятельности такого постоянного представительства.
в п. 13.1 говорится
Цитата:
Доход, получаемый физическим лицом, имеющим постоянное местожительство в одном Договаривающемся Государстве, от оказания независимых личных услуг облагается налогом только в этом Государстве, за исключением случаев, когда:
a) такие услуги оказываются или оказывались в другом Договаривающемся Государстве
Переводя с юридического на простой русский: есть большое подозрение, что при осуществлении предпринимательской деятельности, доход с американских продаж нужно платить в штатах. Объявляя себя в россии предпринимателем, но подавая в штатах декларацию как физлицо, человек кидает на налоги сша. Честно говоря, я ни разу не видел, чтобы ратующие за оформление ИП, хоть раз посмотрели на вопрос с этой стороны и оценили, что произойдет, если наша налоговая подаст в американскую сведения о предпринимателе, осуществляющим по его собственному заявлению предпринимательскую деятельность в сша.
Нет. Но есть довольно похожее http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12088629/
На первый взгляд - чего общего? Дочь умершего автора зарегистрировала ИП и вопрошает почему она не может через ИП проводить доходы от использования имущественных прав на произведения, которые ей перешли по наследству. Но по сути это очень близко к нашей ситуации, если разобраться за что мы получаем деньги от стока. Ведь нет никакой разницы жив владелец авторских прав или нет. Доход мы получаем от использования смежных с авторскими (имущественных) прав. Т.е. наш доход не связан с самим фактом создания произведения. В этом смысле наследник такой же обладатель имущественных прав на произведения, как и автор. И ему в этом письме разъясняют, что доход от использования таких прав нельзя рассматривать как предпринимательскую деятельность и вести через упрощенку ИП, как бы ей того не хотелось
В этом письме аргументом идет не то, что получение доходов от предоставления права на использование не является предпринимательской деятельностью, а то, что эта деятельность не относится к выбранным ОКВЭДам (92.31.1 - Деятельность в области создания произведений искусства и 92.31.2 - Деятельность в области художественного, литературного и исполнительского творчества)
У нас немало ИП и юрлиц, основная деятельность которых - предоставление неисключительных прав на ПО. А такого ОКВЭДа тоже нет
Re: Уплата налогов в России
Я ж говорю - я таких договоров не видел, и я могу только гадать. Но речь я пробую вести немного о другом. Мало кто задумывается, почему мы в штатах не платим налогов. Происходит это благодаря пункту 12.1 Договора между РФ и США от 17.06.1992 "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал" (текст можно глянуть здесь 
Линейный вид
