Я часто размышлял на тему внутренней свободы, но постоянно натыкался на неразрешимые противоречия.
На какие же?... Может просто изначально вы не правильно трактуете данное состояние?. Под внутренней свободой понимается прежде всего освобождение от страстей. Таких как злоба, алчность, ненависть, зависть ну и т.*д. . Совсем не многим удается достичь этого состояния. Но только в нем человек способен достичь внутренней гармонии, так как его мыслями и чувствами начинает управлять разум в чистом виде без примесей практически животных инстинктов. По крайней мере, так ее (внутреннюю свободу) понимают большинство культур и религий человечества... Стало быть свободу можно условно разделить на внутреннюю и внешнею. Со второй все значительно проще. Данная свобода подразумевает свободу действий. Но тут обычно люди начинают говорить с позиции максимализма. Но абсолют как известно величина эфемерная, а реальность подразумевает некоторые ограничения. То есть свобода внешняя достижима все таки с рядом оговорок. Если на нее конечно не смотреть с позиции подростка понимающего под ней возможность помочиться в подъезде просто потому что так хочется....
Цитата:
Сообщение от Viktorus
У меня к вам один вопрос: зачем вам работа на стоках (это ремесло со свободой ну никак не связано, поскольку зависит от мнения других людей, так что вы как бы уже несвободны),
Если работа на стоках это не «свобода».... То свобода это как??? Любая работа подразумевает зависимость от мнения других людей, ведь для них она и делается. Впрочем на стоках у вас нет как таковых ограничений, можете заниматься творчеством... (притом иметь успех, если конечно ваше творчество интересно...)
Если кратко - если человек не живет героем-одиночкой, то он должен считаться с социумом. Иными словами - должен делать некоторые вещи, которые ему не нравятся. И если он эти вещи делает, то значит он вступает в сделку со своей "внутренней свободой". Как-то так. Дальше в дебри не полезу.
Цитата:
Сообщение от Phantom
Может просто изначально вы не правильно трактуете данное состояние?. Под внутренней свободой понимается прежде всего освобождение от страстей. Таких как злоба, алчность, ненависть, зависть ну и т.*д.
Как насчет любви? Это страсть? Или управляемая разумом электрохимическая реакция?
Цитата:
Сообщение от Phantom
Если работа на стоках это не «свобода».... То свобода это как???
Неубедительно. Вы всё вокруг да около. Любая работа - это несвобода. Потребность утолять голод - несвобода. Вот творческий порыв без коммерции и признания - это свобода. Но если вы считаете стоки творчеством - вы ошиблись форумом.
Если работа на стоках это не «свобода».... То свобода это как??? Любая работа подразумевает зависимость от мнения других людей, ведь для них она и делается. Впрочем на стоках у вас нет как таковых ограничений, можете заниматься творчеством... (притом иметь успех, если конечно ваше творчество интересно...)
царство свободы начинается лишь там, где кончается работа, диктуемая нуждой или внешней целесообразностью. (с) Карл Маркс, Капитал (цитата по памяти, может не очень точная)
...Под внутренней свободой понимается прежде всего освобождение от страстей. Таких как злоба, алчность, ненависть, зависть ну и т.*д. . Совсем не многим удается достичь этого состояния...
Чего-то мне на такую формулировку представляется только апатичный пассивный овощ. Да ну её, такую свободу. Чего плохого в алчности и амбициозности?
Недавно прочитал, что большая часть нашего ДНК - это просто генетический спам: разные древние неактивные вирусы, которые вклинивались в цепочку в течении всей эволюции и с древних времён "впустую копируются", не выполняя никакой функции. Возможно, что все те страсти, которые вы перечислили - это тоже рудиментальные реакции, которые помогали древнему человеку выжить. И как вообще можно от них избавиться? Они ведь присутствуют у всех - это природа человека. Просто у некоторых какие-то из них выражены в большей степени.
Короче все эти сверхчеловеки, лишённые страстей - это фикция. Видел за жизнь несколько - либо самовлюблённые эгоисты, либо заложники своих детских комплексов (неправильного воспитания). Бывают совсем уж клинические случаи - те, которые проповедуют свою истину, не принимая вообще никакой альтернативы. Ну в любом случае, это чаще всего результат детской психотравмы, а в результате - низкой адаптации и невроза. Имхо конечно.
p.s. Когда учился в школе - у нас был учитель-йог (тогда это было популярно) - мы все на него молились. Прошло 20 лет - и теперь вот анализирую его мысли и понимаю, что он был просто идиот. Уверен что пройдёт ещё лет 20 и я пойму, что идиот был не только он тогда, но и я сейчас
p.p.s.
И вот ещё перед сном подумалось - дала бы нам природа пожить лет так 1000. Мы бы, наверное, вообще все свои предыдущие мысли и представления по истечении каждых двухста лет воспринимали бы, как идиотические. Настолько бы менялся опыт, научные знания и сама жизнь. И вот единственное, что оставалось бы неизменным - как раз страсти.
Последний раз редактировалось kvadrat, 28.05.2012 в 23:14.
да - совсем без страстей как то скучно
имхо - все теории, религии, философии - суть выражение страха мечущегося разума в поисках ответа на вечные вопросы....
и эти ответы и сооответствующие идеи м.б. самые разные - все зависит от исторически сложившихся культур,традиций и т.д. -
от христианства с проповедью всеобщей любви до восточных течений с их самокопанием и уходом в себя...
от христианства с проповедью всеобщей любви до восточных течений с их самокопанием и уходом в себя...
Всё-таки если следовать историческим данным то наоборот "от восточных религий,мировоззрений и т.п. до христианства и ислама".
Буддизм - самая древняя из трех мировых религий. Он "старше" христианства на пять веков, а ислам "моложе" его на целых двенадцать столетий.
И я думаю, что все они отличаются внешними атрибутами и церемониями.
Если копать глубже,то у них намного больше общего,чем различий.
Но ...."У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Под внутренней свободой понимается прежде всего освобождение от страстей. Таких как злоба, алчность, ненависть, зависть ну и т.*д. ...так как его мыслями и чувствами начинает управлять разум в чистом виде без примесей практически животных инстинктов.
Всё намного сложнее... Так называемые "положительные" страсти - такие как любовь, желание успеха, желание приобретения автомобиля, любое увлечение,желание поехать в Гималаи и даже творчество может сделать ум несвободным,может стать навязчивой страстью.
Один человек,рождён со злым сердцем, ему на всех наплевать,он живёт только для себя и все вокруг его мало волнует.
Другой же добрый человек, постоянно страдает за все несправедливости в мире, старается помочь всем кому в силах.
Как вы думаете у кого ум будет более свободен ?
Я думаю, маньяки-убийцы испытывали абсолютную внутреннюю свободу.
А также и само желание избавиться от всех страстей может стать навязчивым
Цитата:
Сообщение от Phantom
.. начинает управлять разум в чистом виде без примесей практически животных инстинктов.
ясно представила себе как некто долго избавляется, идет к разуму в чистом виде .... хоп ! избавился, дошел ! а разума то и нет )))) , отказывается разум, паршивец, работать в чистом виде. И если на тот момент еще не в гималаях без денег и документов, и в своем теле , то не страшно, можно и назад, того, к инстинктам
Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее .... и партизаны толще
А также и само желание избавиться от всех страстей может стать навязчивым
ясно представила себе как некто долго избавляется, идет к разуму в чистом виде .... хоп ! избавился, дошел ! а разума то и нет )))) , отказывается разум, паршивец, работать в чистом виде. И если на тот момент еще не в гималаях без денег и документов, и в своем теле , то не страшно, можно и назад, того, к инстинктам
Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее .... и партизаны толще
"Приучал цыган лошадь без еды обходиться. И почти уже приучил, да она издохла."
Re: Кризис среднего возраста
Линейный вид
