Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.08.2012, 15:17   #1
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,888
Репутация: 2211
Оставлено благодарностей: 444
Получено благодарностей: 2,215
По умолчанию Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

Ситуация: на меня долгими путями вышел один потенциальный клиент.
Вроде бы все нормально, но почему-то я читая его письма начал сомневаться в нем,
и как-то боюсь подвоха какого-нибудь.

Вот его письма в хронологическом порядке:

Nadim said:
Dear Dimitri, I am trying to get in touch with you since a while and i hope that you are readying my lines.

Please send me you email and phone number to get in touch with. I have some projects to develop with you.

Your fastest reply is highly appreciated. Best regards, Nadim Taher



Это письмо пришло с coroflot.com, у меня там есть аккаунт.
Я ответил ему с моего мыла, спрашивая что за проект он имеет ввиду.
__________________________________________________ _____________________________________________

Hello Dimitry,

How are you doing?
First let me congratulate you for your exceptional works and ideas. I am amazed by the quality and the beauty of your work.

I am Nadim from Switzerland. I have many businesses and in watches, jewelry, accessories & have a special interest in interior design.

I would like to know if you are open to work on private projects for me?!
Let me know where you are based now?!
What are the fields of competency you have?!
Product design?! Interior?! Watches & jewelry design?!

Basically we will collaborate by email and internet by a probable visit to switzerland or i visit your city is not excluded.

I am waiting you answer.
Please send me your phone number too.

Best regards,
Nadim Taher



Тут я ему ответил, что занимаюсь и интерьерами и промышленным дизайном и 3д иллюстрациями. Нахожусь в Екатеринбурге, Россия.

Также я сказал ему что мой разговорный английский не позволит мне свободно общаться по телефону.

__________________________________________________ ________________________________________________

Hello Dimitry,

Ok no problem for the phone number. For your info, i speak russian too. :-)

Now how we can start our collaboration?!

I have an interior project. Would you like to start it?! Its composed of a 1st wing: entry-showroom-reception desk, conference room+saloon, chairman office,
2nd wing: manager office, accountant office and sales representatives office.

The priority for me is the 1st wing.

Now how about the tarifs and how you can estimate the cost for this project.

Best regards,
Nadim Taher


Я ответил, что не имея чертежей помещения, фотографий и технического задания,

не могу говорить о стоимости работ. Также спросил сколько есть времени на проект, и кто является заказчиком.

Увидев его строчку, в которой он говорит что он может разговаривать на русском, я естественно спросил его:

"может нам перейти в общении на русский язык? так будет для меня намного легче и понимать я смогу более правильно, а

также свои мысли излагать мне проще.

__________________________________________________ __________________________________________________ ____

Hello Dimitry,

Thank you for your reply.

I will get back to you with a detailed request very soon.

Take care and best regards,

Nadim


__________________________________________________ __________________________________________________ ___

Do you work in a company or by yourself/independent?

In case of need can you travel to other countries, if I pay you the ticket?


Я ответил, что я фрилансер и могу спокойно приехать если надо. Также спросил как он вышел на меня и почему решил обратиться ко мне.

__________________________________________________ __________________________________________________ _____

J because i found your work great via Shutterstock and Bigstockphoto. Especially the office with the big clocks (blueone) and then I decided to find you.

Its almost 2 years I am trying to find your contact details.

I even made an inscription on VKONTAKT to find you…

Your ideas are great and I need your competence in this field. We can do great works togother if we find a way of understanding.

Do you have your complete archive of designs somewhere apart on the stock sites?

Take care!

Тут я сказал, что мои работы есть на стоках и немного есть в аккаунте на coroflot.com

__________________________________________________ __________________________________________________ _______

Hello Dimitry,

Then do you have your complete archive offline? On your hard drive or somewhere?

I am preparing the specs for our 1st project. It’s a watches and accessories shop. Will send it very soon.

Best regards,

Nadim Taher

Ответил, что подавляющая часть интерьеров представлена на стоках.

И добавил, что жду пояснение и деталей про предстоящему проекту.

__________________________________________________ __________________________________________________ _________

Dimitry,

How we can manage if i would like to buy your complete archive… i will never resell it again. Only for me as a reference.

You can believe me, If we find a good way to collaborate together with good prices, you will have sufficient projects to work for me for a while… even for years…

Regards,

Nadim Taher


Пока я еще не ответил на это письмо...

__________________________________________________ __________________________________________________ __________

Hello Dimitry,

Here is the specs for the project no.01

1. Attached photos of the actual commercial surface

2. Surface is: width=5.40, length=17.40, height=3.80

3. Commercial surface in a shopping mall

4. Watches and accessories (but mainly watches)

5. Style of interior, something outstanding, amazing, luxurious but modern… something that has never been seen before… something WAWWW… I don’t want to influence your imagination… only 2 two words, BE CRAZY – NO LIMITS…

6. Finishing materials, everything is possible… open to your suggestions…

7. Lighting, everything is possible, based on LED lighting system… suggest and we will try to fine tune later!

8. As you can see, there is walls, back walls, posters, counters, cashier and so on… imagine it your way… think of a very very big clock on the front wall…

9. When we are done, I want a complete profile for this project, including real handmade sketches (send by post later), 3D visualization from different angles and different views with detailed shot of each item… main global views, side views, furniture’s, floor, lighting..



Just think and submit 3 main lines-styles-sketches, later we will choose one and then develop it further…



Give me a quotation for this project,

Pay a special attention, we have a long way together…



Take care,

Nadim


__________________________________________________ __________________________________________________ ______________________


Так вот в этой переписке меня смутили следующие моменты:

-О себе толком ничего не написал, кто, откуда, чем занимается, где работает...

-Пишет что он из Швейцарии, но имя Надим смахивает на арабско-мусульманское направление. Ладно, допустим иммигрант, может быть.

- Он упорно пишет мое имя с ошибкой, я привык писать Dmitry, он же сперва написал Dimitri, потом пишет Dimitry. А ведь в каждом письме я подписываюсь. Лично я когда отвечаю на письма человека по 10 раз проверяю, правильно ли я написал его имя (если имя для меня новое и незнакомое).

- Он заикнулся что он тоже знает русский, но мое предложение перейти на русский он просто проигнорировал (хоть бы отмазался что нет клавиатуры с русскими буквами...)

- Сперва он пишет про интерьеры одного офисного помещения, а в следующих письмах оказывается нужен дизайн интерьера магазина часов

- Зачем он хочет купить весь архив моих работ? К тому же я сказал что подавляющая часть работ по интерьерам есть на стоках, и купить можно там. К тому же на стоках представлена самая эффектная и красивая часть работ.

- Постоянные упоминания, что это будет выгодно для меня, что это сотрудничество может продолжаться годы...

- Потом еще упоминает что в конце работы он хочет получить все ручные эскизы (чтобы я их выслал по почте).

- И словом не обмолвился о подписании хотя бы простенького контракта или соглашения.




Вот не знаю почему, но у меня складывается ощущение "кидалова"...

Вот такая картинка нарисовалась в мозгу: человек, для показухи говорит что из Швейцарии, ну чтобы поразить мозг русского, который живет на Урале (где днем медведи по улицам шастают ). И гворит что мол так и так понравились твои работы, давай сотрудничать, и тебе прикольно будет и мне хорошо.

Но что-то мне кажется что он просто хочет найти "ивана-дурачка" который купившись на эффект сотрудничества со Швейцарией, начнет делать для него проект. А в реальности наш Надим в итоге получает готовый проект интерьера магазина. В который входит: ручные эскизы, 3д графика, множество рендеров под разными углами, с детальными видами каждого объекта интерьера, развертки стен, мебель, полы, систему освещения (ручные эскизы он просит даже переслать по почте). А перед этим он выкупит у меня весь архив моих работ за предыдущие годы.

И что же ему помешает говорить заказчикам, для которых делается этот проект, что это он исполнитель и автор дизайн проекта? У него все на руках, оригиналы эскизов есть, рендеры есть, все виды, чертежи и пояснения для реализации объекта тоже будут. Никакго договора на разработку диайна интерьера он с 2Иваном-дураком" не подписывал.

Ну и самый интересный момент, денежный. Я не в курсе, сколько в Швейцарии берут денег за разработку интерьера бутика часов. Вполне может быть что я попрошу 100, а он с конечного заказчика возьмет 1000, но всю работу буду делать я. И скорее всего автором будет наш Надим, а не Ваня-дурак...

Вот такие мысли народ, что скажите? или паранойя у меня?

P.S. за стоковую жизнь это не первый случай когда на меня выходили заказчики из-за бугра. Успешно сотрудничал, и получал деньги с клиентов из Канады (с ним сделали достаточно много проектов, года полтора проработали) Ирландии, Норвегии. Но там выполняемые работы не были такими глобальными и затратными по времени. Да и первоначальная переписка была краткой и по делу, и не вызывала столько вопросов как эта.

P.S.S Сорри за много букв
auris вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
dr911 (22.09.2012), XRumerTest (22.09.2012)
Старый 09.08.2012, 15:45   #2
Старожил
 
Аватар для D.Copy
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Ukraine
Сообщения: 1,582
Репутация: 1015
Оставлено благодарностей: 454
Получено благодарностей: 1,014
По умолчанию Re: Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

Есть сомнения - выставляйте максимальную сумму и требуйте аванс. Обычно это сразу проясняет картину.
D.Copy вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
auris (09.08.2012), daymnashy (11.09.2012)
Старый 09.08.2012, 16:00   #3
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,888
Репутация: 2211
Оставлено благодарностей: 444
Получено благодарностей: 2,215
По умолчанию Re: Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

Цитата:
Сообщение от D.Copy
Есть сомнения - выставляйте максимальную сумму и требуйте аванс. Обычно это сразу проясняет картину.

Думаю максимальная сумма за разработку интерьера в России и Швейцарии несколько различаются Надо погуглить этот вопрос, но может что-то из форумчан хоть порядок цен на похожую работу знает?

Для справки, раскрученный Екатеринбургский дизайнер берет от $100 за квадратный метр. (при условии что площадь разрабатываемого объекта не менее 100кв.м.) Достаточно известный дизайнер интерьеров в Москве берет от $250 за метр. Но надо понимать что цена за проект это не весь доход получаемый от заказчика. Когда начинается реализация объекта, то на отделочных материалах, мебели, светильниках можно получать "откаты" в бутиках. И доход от откатов перекрывает в несколько раз, а иногда и десятки раз гонорар полученный за разработку дизайн-проекта. Тут же я смогу заработать только на проектной части.

Да и не прельщает тот факт, что кто-то потом может претендовать на авторство.
auris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2012, 16:19   #4
Старожил
 
Аватар для AptTone
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщения: 764
Репутация: 467
Оставлено благодарностей: 199
Получено благодарностей: 457
По умолчанию Re: Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

Я бы поставил по москве ( или как вариант за час $100 ) , контракт плюс предоплата и не согласился высылать исходники да и еще на бумаге.
AptTone вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
auris (09.08.2012), daymnashy (11.09.2012), Drymnnozy (30.11.2013)
Старый 09.08.2012, 16:30   #5
Старожил
 
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: город у моря
Сообщения: 1,704
Репутация: 3559
Оставлено благодарностей: 673
Получено благодарностей: 3,579
По умолчанию Re: Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

Я обычно не парюсь...есть сомнения - все в сад...
komisar вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
auris (09.08.2012), dr911 (22.09.2012)
Старый 09.08.2012, 16:31   #6
Старожил
 
Аватар для nevodka
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщения: 1,655
Репутация: 2113
Оставлено благодарностей: 1,371
Получено благодарностей: 2,119
По умолчанию Re: Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

Самый верный способ работы с новым, потенциально ненадежным клиентом - попросить предоплату 60-70% перед началом работы (независимо от суммы сделки).
До получения никаких трудозатрат.
Когда деньги получены он может быть хоть арабом хоть русским кидалой из Мск, значения не имеет.
nevodka вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
auris (09.08.2012), dr911 (22.09.2012), Viktorus (09.08.2012)
Старый 09.08.2012, 17:42   #7
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12335
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,177
По умолчанию Re: Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

честно говоря, стремный какой-то хмырь, на индуса или пакистанца по повадкам похож. Не может сказать, чего толком хочет, пишет имя каждый раз по-разному (это типичная их черта), конкретики никакой, на вопросы не отвечает. У таких можно деньги вперед брать.
dimol вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
auris (09.08.2012)
Старый 09.08.2012, 18:44   #8
qip
Старожил
 
Регистрация: 11.08.2010
Адрес: Ukraine
Сообщения: 598
Репутация: 645
Оставлено благодарностей: 781
Получено благодарностей: 636
По умолчанию Re: Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

Ради интереса набрал в Гугл: Nadim Taher Switzerland design. И вот, например, этот человек, с профайлом в Linkedin, вполне мог Вам написать, ювелирная промышленность и часы - это рядом:

Nadim Taher
Luxury and Fashion business
Bern Area, Switzerland | Ювелирная промышленность
Текущая должность:
General Manager at Patchi Ltd., General Manager at GRAND MASTERS Ltd., Brand & Product Manager at MUREX Group Ltd.
Прежняя должность:
Product developer & Team leader at RIBAWATCH Suisse Ltd.
Образование:
HE-ARC
Общие сведения:
Product design, technical & feasibility analysis (Horology – jewelry) Product line development (Horology – jewelry) Distribution channel deve...
qip вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
auris (09.08.2012)
Старый 09.08.2012, 19:02   #9
Опытный
 
Аватар для Viktorus
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: www.london.ca
Сообщения: 1,117
Репутация: 2421
Оставлено благодарностей: 915
Получено благодарностей: 2,416
По умолчанию Re: Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

Auris, все что могу вам сказать пока:

1) Поблагодарите за внимание
2) Искали вас, а не вы. Поэтому вы можете вворачивать любые причуды, похожие на те, которые ввернул "клиент"
3) Я бы начал отношения всего с нескольких пунктов:

какая будет ваша первая покупка у меня?
Let's work step by step. What would you like to buy first from me?
I'd like to concentrate on one single purchase first.

Как вы можете платить?
What are your payment options?

Мои условия продажи такие-то (далее следует ваше лицензионное соглашение)

Далее - волшебная фраза (написана кровью):
I request 100% payment in advance for first purchase from the new clients.

Все разговоры про Биг-Васюки можете игнорировать сразу. Помните:
money talks bullshit walks.
На все его письма про мировое господство и часовой олигархизм тупо твердим про первую сделку.

Как только на горизонте появятся деньги и они до вас дойдут - там будет видно.

Все разговоры про покупку вашего архива / эскизов игнорируйте.
Еще раз: пока нет денег - это пустая болтовня.
Как-то так.

Вдогонку - не перживайте так. Отключите эмоции пока. Это бизнес. Вы на базаре. К вам подошел южанин и предлагает золотые горы. Как только в руках покажется кирпич с баксами - можете изобразить внимание :-)
Viktorus вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
AptTone (09.08.2012), auris (09.08.2012), Baks (21.08.2012), dr911 (22.09.2012), Elisanth (10.08.2012), Linusy (10.08.2012), LoopAll (10.08.2012), meginn (20.08.2012), nevodka (09.08.2012), ongap (21.09.2012), Tyki (20.08.2012)
Старый 09.08.2012, 19:16   #10
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщения: 1,273
Репутация: 1385
Оставлено благодарностей: 315
Получено благодарностей: 1,236
По умолчанию Re: Инстранец предлагает удаленную работу. Нужен ваш совет.

На счет восхваления, обещания золотых гор, отсутствия конкретики - типичная манера ведения переговоров южанами. Не стоит считать его дураком/кидалой/несерьезным только за это. Да, вам придется поотвечать ему в том же духе - мол, друг, как здорово, что ты обратился - вместе мы сделаем крейзи стайл интериорс и оставим позади даже мадам Хадид. Если вам полегчает можете тоже коверкать его имя.

И только когда дойдет до конкретики, как подсказал Nevodka, требуйте предоплату 70%. Можете разбить её на две части 20% перед эскизами и 50% после эскизов. Мотивируйте это тем, что вы серьезный и ответственный, и работы у вас море и это ваш стиль работы. По-другому вы просто не работайте.
Santiaga_Kiev вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
AptTone (09.08.2012), auris (09.08.2012), Baks (21.08.2012), nevodka (09.08.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен совет - хотят выкупить все портфолио slidezero Юридические вопросы 118 24.09.2019 19:19
Нужен совет старейшин по 3D Deathhas 3D-моделирование для фотобанков 491 29.09.2016 05:09
Нужен профессиональный совет по съемке украшений lanamart Инструментарий 30 09.08.2012 23:08
Нужен совет по софтбоксам Bowens miriam09 Инструментарий 5 23.01.2012 14:04


Часовой пояс GMT +4, время: 01:04.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot