Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.02.2019, 09:10   #21
Старожил
 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщения: 994
Репутация: 864
Оставлено благодарностей: 135
Получено благодарностей: 1,128
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Цитата:
Сообщение от flatbox
мое мнение, что либо каждой картинке либо всему портфелю, шаттер назначает внутренний рейтинг для своей системы по решению инспектора или кем то еще. И вот это влияет больше всего на выдачу в поиске. Что недавно и было показано в видео, когда некоторые портфели занимали первые несколько страниц, независимо от ключевых. Шаттер постоянно экспериментирует с алгоритмами, но видать сам рейтинг не меняется, а только работа системы с ним. То есть ключевые конечно имеют значение, но на много слабее, чем мы думаем.

Простой виртуальный пример, две одинаковые картинки, с одинаковым названием и ключевыми, но в разных портфелях разных авторов будут выдаваться поиском совершенно по разному. А по логике они должны выпадать рядом всегда. Но думаю все согласятся, что это не так. Второй пример, если таких картинок 10тыс, то какие из них показывать на первой странице, а какие на сотой и почему? После первых покупок есть повод поменять их местами, но речь идет про первые секунды после появления их в базе. Как должна работать система в таком случае? Это только один простой пример, а подобных нюансов очень много и поэтому приходится постоянно что то менять, тестировать и тд.

рейтинг однозначно есть, правда не думаю что назначает его инспектор, поскольку любой субъективный фактор это всегда проблема для системы и поле для жульничества, а рейтинговая система это практически единственный объективный инструмент оценки эффективности работы автора с т.з. коммерческой составляющей для стока. Я уверен, что основной критерий рейтинга это процент проданного контента к загруженному, стоку не нужен автор который льет тонны контента, который не продается, поскольку сток авансом инвестировал реальные средства в проверку, хостинг, маркетинг этого контента и если это годами не продается, то это прямой убыток для стока. Это конечно весьма упрощенное представление и уверен что на практике рейтинговая система гораздо более комплексная и учитывает не только процент проданного, но многие другие факторы, к примеру кол-во и динамика продаж контента, популярность\добавление контента в лайтбокс покупателем...
BCipher вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Enery (06.02.2019), LeMuzique (06.02.2019), oleskalashnik (06.02.2019), Таюта (06.02.2019)
Старый 06.02.2019, 23:16   #22
Новичок
 
Регистрация: 22.09.2017
Сообщения: 59
Репутация: 264
Оставлено благодарностей: 21
Получено благодарностей: 253
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Продолжаю препарировать топ. Сразу скажу - я не пытаюсь объяснить вам "как правильно", или свою точку зрения как все работает или должно работать. Я лишь собираю факты и делюсь ими с вами.

Попробовал посмотреть на связь между числом ключевых и позицией в топе. Для начала - совсем грубый подход, подсчитать среднюю позицию группы картинок с одинаковым числом ключевых слов. Средняя позиция всего топа, очевидно равна 50000 и говорит о том что картинки этой группы (в данном случае весь топ) распределены равномерно, что так и есть. Так что если средняя позиция групп по кол-ву ключей будет близка к 50к, значит и картинки группы распределены по топу равномерно, а значит число ключевиков не оказывает существенного влияния на позцию. Если средняя позиция сдвинута от середины, значит можно допустить какое-то влияние. Это предпоследний столбик (топ за это время обновился, поэтому данные по процентам чуть-чуть изменились).

PHP код:
50 ключей48059 картинок  (48%) 49238  132
49 ключей
11539 картинок  (11%) 50084  126
48 ключей
:  5826 картинок   (5%) 50812  118
47 ключей
:  3881 картинок   (3%) 51069  113
46 ключей
:  2982 картинок   (2%) 50209  107
45 ключей
:  2633 картинок   (2%) 51118  105
44 ключей
:  2117 картинок   (2%) 50666  100
43 ключей
:  1847 картинок   (1%) 50185   98
42 ключей
:  1840 картинок   (1%) 50523   94
41 ключей
:  2078 картинок   (2%) 51386   90
40 ключей
:  1620 картинок   (1%) 50133   86
39 ключей
:  1269 картинок   (1%) 50238   91
38 ключей
:  1200 картинок   (1%) 50762   87
37 ключей
:  1075 картинок   (1%) 49646   87
36 ключей
:   977 картинок   (0%) 50627   84
35 ключей
:   932 картинок   (0%) 51828   86
34 ключей
:   863 картинок   (0%) 50737   83
33 ключей
:   820 картинок   (0%) 51636   81
32 ключей
:   813 картинок   (0%) 50412   77
31 ключей
:   761 картинок   (0%) 49728   78
30 ключей
:   896 картинок   (0%) 51735   74
29 ключей
:   643 картинок   (0%) 51175   76
28 ключей
:   648 картинок   (0%) 52681   72
27 ключей
:   523 картинок   (0%) 48555   72
26 ключей
:   503 картинок   (0%) 49723   72
25 ключей
:  1250 картинок   (1%) 54563   62
24 ключей
:   381 картинок   (0%) 53166   67
23 ключей
:   274 картинок   (0%) 47398   72
22 ключей
:   242 картинок   (0%) 51188   71
21 ключей
:   182 картинок   (0%) 52259   72
20 ключей
:   178 картинок   (0%) 50680   65
19 ключей
:   155 картинок   (0%) 49038   72
18 ключей
:   116 картинок   (0%) 44704   58
17 ключей
:   123 картинок   (0%) 53621   59
16 ключей
:   102 картинок   (0%) 52126   61
15 ключей
:   150 картинок   (0%) 49900   66
14 ключей
:    86 картинок   (0%) 49766   52
13 ключей
:    85 картинок   (0%) 49340   52
12 ключей
:    92 картинок   (0%) 54269   49
11 ключей
:    73 картинок   (0%) 53370   55
10 ключей
:    62 картинок   (0%) 50726   70
 9 ключей
:    38 картинок   (0%) 70107   59
 8 ключей
:    34 картинок   (0%) 54801   52
 7 ключей
:    32 картинок   (0%) 67548   45 

Везде кроме пары крайних случаев все крутится очень близко 50к. Там где есть отклонения мало ключей, но и мало картинок (очень мало), вероятность влияния случайного сильно возрастает.
А вот последний столбик - это средняя длинна описания. Максимально она может быть 200, как известно, а минимально - три слова, но можно принять за 20 символов. Тогда средним окажется 110 символов. Всего в топе, картинок с 110 и более символами в описании 52%. Этот столбик, хоть и не очень плавно, но все же демонстрирует неуклонное снижение средней длинны описания. Т.е. чем меньше внимания уделяется ключам, тем меньше и описанию. Это выглядит логично.

Я решил посмотреть на топ через описания. Сделал такую же структуру что для ключей, только для описаний, и так же - для всех возможных случаев длинны (от 1 до 200), но на всякий случай 200 не ограничился и оказалось что не зря Есть и 201, и 202 больше. Как им это удалось - не знаю. Но картинки в топе, а значит они не старые, во всяком случае - не древние.

Табличка получилась очень длинная(200 строчек), так что вместо нее я сделал пару графиков. Первый показывает среднюю позицию группы картинок с одинаковой длинной описания для каждого найденного случая - от очень длинных до очень коротких. Добавил еще линию тренда, просто чтобы легче ориентироваться. Формально, чем длиннее описание, тем лучше позиция, но все пляшет вокруг 50к очень близко. По краям, там где больше 200 символов или меньше 15 число картинок в группе резко падает, поэтому такие выкрутасы на графике. А вообще, в среднем действительно где-то по 500 картинок в каждой группе, только для вариантов 190-200 символов от 700 до 2700. Поразительная равномерность.


Второй график - среднее число ключевых слов картинок в тех же группах по длине описания, так же демонстрирует что чем меньше автор занимается описанием, тем меньше и ключами. Или наоборот, что показывала и предыдущая табличка.


Картинки с невозможной длинной описания (на всякий случай, считайте описание до отбивки "- Vector" которую добавляет сток):
PHP код:
205 символов:  1 картинок  1187328145
203 символов
:  1 картинок  1019284495
202 символов
:  1 картинок  1218158275
201 символов
:  3 картинок  105417717512102170801237520518 

В следующий раз я попробую рассмотреть топ отталкиваясь не от описаний и ключей, а собственно от позиций в топе. Т.е. разобью его на сегменты по 2-5 тысяч картинок и посчитаю что в них с описаниями и ключами. Думается мне там все будет очень равномерно. Вообще, все что я знаю о топе говорит мне что он очень равномерный, т.е. является результатом какой-то системной работы, а не набором случайностей и вбросов. И он остается таким не смотря на то что постоянно меняется. Этим он и хорош и ценен. У меня на папастокере есть инструмент Монитор, там можно вбить запрос и посмотреть картинки из топа, а еще там будет какой-то странный график над ними. График показывает как картинки по этому запросу распределены по всему топу и каков при этом их средний возраст. Обычно этот график очень равномерный и плавный, скучный и непонятно зачем показанный. Равномерность это сигнал что тема стабильна. Искаженный график подсказывает что с темой - например, она может быть новой и набирающей обороты, или старой, затухающей (когда событие прошло и грузить уже поздно), или испытывать еще какое-либо влияние и это отразится на графике.
vanstock вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
kostins (07.02.2019)
Старый 06.02.2019, 23:30   #23
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

а можете сделать график зависимости потраченного времени на подобные исследования и времени потраченного на создание качественного контента?

Например, потратил месяц на исследования, ничего не снимал, не рисовал, не производил, продажи выросли на 30%. Или наоборот, ничего не исследовал, но активно работал, качественно снимал нужные и востребованные сюжеты, но продажи упали на 50%.

flatbox вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
anarrich (30.04.2021), Imaster (07.02.2019), LeMuzique (07.02.2019), Uncle_V (07.02.2019)
Старый 07.02.2019, 00:01   #24
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2018
Сообщения: 196
Репутация: 289
Оставлено благодарностей: 111
Получено благодарностей: 278
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Цитата:
Сообщение от vanstock
на всякий случай 200 не ограничился и оказалось что не зря Есть и 201, и 202 больше

"Редкое стечение граничных условий"

Однажды был такой глюк - файл был продан 4 раза. В какой-то момент после этого произошла почти одновременная продажа этого файла на разных континентах. Пришло два уведомления о том, что файл продан в 5й раз. На карте отобразились две продажи, в статистике за день показало две продажи, а в статистике файла показывало 5 продаж. Хотя реально продаж было уже 6. Специально перепроверял количество продаж в статистике файла несколько раз - так и показывало 5 продаж.

Насчет рейтинга портфеля исходя из отношения проданного к объему всего портфеля - не думаю, что тут все прямолинейно. Я не так давно на стоке, но уже было два-три случая, когда файл пролежав год без единой продажи продавался как сингл за двузначную цифру. Таким образом, то, что не продавалось в портфеле может иметь свой потенциал и не должно однозначно тянуть рейтинг портфеля вниз.
SanKalvados вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 00:22   #25
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Латвия
Сообщения: 5,589
Репутация: 7725
Оставлено благодарностей: 11,878
Получено благодарностей: 8,243
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Если уж так разогнались, пожалуйста, еще одно, совсем малюсенькое исследование - "Зависимость количества продаж от количества ключей". И списочек наиболее употребляемых ключей в порядке уровня продаж по ним (в процентах). Полагаю, это вам большого труда не составит. А стокерам уж точно пригодится!
Uncle_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 00:27   #26
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

поставьте себя на место руководства любого стока. Что им нужно? Какие интересы? Понятно, что продавать, но как? Как делать это правильно? То есть не тупо грести бабло сейчас и побольше, а так, чтоб бизнес жил и развивался как можно дольше. А значит нужно грамотно поддерживать и новичков, которые просто утонут среди студий-акул. Которые сейчас может и снимают слабо, но в будущем могут занять свое уверенное место в базе стока.

Здесь очень сложный и тонкий баланс. Именно поэтому постоянно меняются алгоритмы, постоянно приделывается что то новое, как удачное, так и нет. Иначе этот бизнес давно заняли бы несколько крупный студий и у всех остальных не было бы никаких шансов. Так же и в жизни. Есть очень крупные компании, есть средний бизнес, есть индивидуальные предприниматели и тд. Это большой многослойные пирог. И правила для всех тоже разные. Какие то общие, а какие то отличаются, налоги например. Так же и у стока, наверняка для крупных и мелких портфелей, для старых и новых, для качественных и не очень, алгоритмы поиска работают по разному.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 00:47   #27
Старожил
 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщения: 994
Репутация: 864
Оставлено благодарностей: 135
Получено благодарностей: 1,128
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Цитата:
Сообщение от SanKalvados
"Редкое стечение граничных условий"

Я не так давно на стоке, но уже было два-три случая, когда файл пролежав год без единой продажи продавался как сингл за двузначную цифру. Таким образом, то, что не продавалось в портфеле может иметь свой потенциал и не должно однозначно тянуть рейтинг портфеля вниз.

без обид, но подобные истории это издержки именно новичкового периода, пройдет еще год и вы весьма вероятно перестанете уделять внимание подобным событиям.
BCipher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 00:50   #28
Модератор
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: на планете Земля
Сообщения: 6,300
Репутация: 2159993
Оставлено благодарностей: 3,653
Получено благодарностей: 12,487
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Цитата:
Сообщение от vanstock
Попробовал посмотреть на связь между числом ключевых и позицией в топе. Для начала - совсем грубый подход, подсчитать среднюю позицию группы картинок с одинаковым числом ключевых слов...
50 ключевых слов хорошо бы ещё проверить на КПД. В одном случае 15-20 ключевых слов многократно сработали (и значит, автор подбирал их тщательно). В другом случае - 1-2 слова, а остальное - мимо. Можно и график построить, из которого будет видно, много ли авторов захламляют свои работы бесполезными словами.
oleskalashnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 01:01   #29
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

одно я знаю точно, когда мне нужно иногда покупать фото и видео на стоках, то найти нужное это нереальная проблема! При этом я уверен, что где то в базе стока есть то, что я ищу, но по ключевым выпадает либо старье, либо сюжет не тот, либо вообще из другой темы. И всегда активно навязываются одни и те же авторы, которые достали уже своими роликами и картинками. Приходится тратить много времени на перелистывание страниц. А когда терпение заканчивается, покупаю то, что больше подходит, а не то, что хотел. Особенно сложно найти нужное фото, среди такого количества.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
anarrich (30.04.2021)
Старый 07.02.2019, 01:25   #30
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Латвия
Сообщения: 5,589
Репутация: 7725
Оставлено благодарностей: 11,878
Получено благодарностей: 8,243
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Ничего удивительного. Не владея английским, пользуются разными "сервисами" без разбору, просто списывают (воруют), спамят. Не удивлюсь, если теперь, увидев название темы "Ключевые слова топ-картинок", начнут наиболее употребляемые слепо копировать, есть они на изображении, или нет. Медвежья услуга...
Uncle_V вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock Oleg_ Shutterstock 39092 27.02.2024 12:30
Какие темы и изображения востребованы дизайнерами? LoopAll Shutterstock 2913 20.08.2023 18:30
Видео-футажи на Shutterstock silense Видео для фотобанков 6530 23.01.2023 05:15


Часовой пояс GMT +4, время: 02:45.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot