Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.05.2019, 12:32   #21
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 827
Репутация: 1093
Оставлено благодарностей: 141
Получено благодарностей: 1,294
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Цитата:
Сообщение от AnSad
https://rosreestr.ru/site/press/news...ka/?contrast=Y
Это работает если безупречно честные работники Росреестра существовали бы в реальности, а не были бы сферическими конями в вакууме.

Может, для вас новость, но с введением возможности вносить изменения в реестр из любого региона (а не только региона нахождения недвижимости) пару лет назад, резко возросло количество сделок с недвижимостью, проводимых в регионах ЮФО (особенно, Чеченской Республики и Кабардино-Балкарии) в отношении объектов недвижимости, расположенной в других субъектах РФ (особенно, Москве и области).
Работает так: ищется недвижимость с проблемными собственниками и т.п. и тупо перерегистрируется в органах росреестра ЮФО на нужных людей.

Про это не пишут в СМИ, но теперь "черным риелтерам" не нужно никого даже убивать или что-то подделывать - достаточно найти своего человека с доступом к реестру и ваша квартира будет вовсе не ваша очень скоро. А выселить вас - это уже будет дело техники.
Обжаловать - можно, только с иском вы пойдёте в суд города Гудермеса (или Нальчика), ибо ответчик зарегистрирован там, а иск подаётся по подсудности по его месту жительства. Какой будет результат рассмотрения иска - угадайте с трёх раз

Если сделают ещё и запрет получения выписок о недвижимости кем-то кроме собственника (о чём на днях утекла информация в СМИ) - это сделает данную схему просто золотым Эльдорадо - вы даже не сможете узнать, что не собственник - ибо документ (единственный правоустанавливающий) вам просто не положен будет

Так что - риски будут стремиться к бесконечности.
erh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 13:36   #22
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,287
Репутация: 8295
Оставлено благодарностей: 4,415
Получено благодарностей: 8,253
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Можно подумать раньше нельзя было что-то подобное провернуть при помощи своих сотрудников Росреестра. Преступные схемы всегда были и есть в любой сфере. Возможность установить вышеуказанный запрет значительно усложняет махинации практически сведя их к нулю.

Последний раз редактировалось AnSad, 31.05.2019 в 13:47.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 12:33   #23
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 827
Репутация: 1093
Оставлено благодарностей: 141
Получено благодарностей: 1,294
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Цитата:
Сообщение от AnSad
Можно подумать раньше нельзя было что-то подобное провернуть при помощи своих сотрудников Росреестра. Преступные схемы всегда были и есть в любой сфере. Возможность установить вышеуказанный запрет значительно усложняет махинации практически сведя их к нулю.
"Раньше" это было ограничено очень узким кругом лиц в одном только регионе присутствия недвижимости.
Сейчас - этот круг сильно расширился по всей стране. (Где законы не всегда вообще действуют - вот, например, как оно бывает: https://www.kommersant.ru/doc/3262780 )

Насчёт "участия собственника" - ничего не решает (ибо: а) собственник может ничего не знать и ничего не предпринять если делается всё внутри реестра; б) наличие доверенности, выданной (!) любым (!) нотариусом в РФ - всё решает, а как работает нотариат в отдельных местностях - ходят легенды давно в юридическом сообществе...)
erh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 13:45   #24
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 827
Репутация: 1093
Оставлено благодарностей: 141
Получено благодарностей: 1,294
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Цитата:
Сообщение от AnSad
Можно подумать раньше нельзя было что-то подобное провернуть при помощи своих сотрудников Росреестра. Преступные схемы всегда были и есть в любой сфере. Возможность установить вышеуказанный запрет значительно усложняет махинации практически сведя их к нулю.
Вот уже и в СМИ стала информация просачиваться:
https://www.kommersant.ru/doc/3998687
erh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 15:02   #25
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,287
Репутация: 8295
Оставлено благодарностей: 4,415
Получено благодарностей: 8,253
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Цитата:
Сообщение от erh
б) наличие доверенности, выданной (!) любым (!) нотариусом в РФ - всё решает, а как работает нотариат в отдельных местностях - ходят легенды давно в юридическом сообществе...)
Обсуждаемый запрет как раз запрещает действия по доверенности.

Про подделку ЭЦП читал раньше. Да, здесь есть проблемы.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 02:31   #26
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 827
Репутация: 1093
Оставлено благодарностей: 141
Получено благодарностей: 1,294
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Цитата:
Сообщение от AnSad
Обсуждаемый запрет как раз запрещает действия по доверенности.

Про подделку ЭЦП читал раньше. Да, здесь есть проблемы.

Вот эта схема, которую описал выше ломает запрет на раз.
Что мешает ради приличного куша (квартира копеечку стоит обычно) прийти с таким же "паспортом" жулику и представиться вами? Что толку от запрета в таком случае?
Если уж ради перевыпуска сим-карты это делают элементарно и прокатывает - служба безопасности не находит к чему придраться...
Настоящий бланк паспорта с гознака продаётся на чёрном рынке от 10 000 рублей.
Дальше - всё дело техники.

Цитата:
Сообщение от erh
У меня была в августе история, когда у меня (живущего 4й год вне России) пропала связь на российском телефоне.
Пару часов ждал, перегружал, обновлял (роуминг же - косяки бывают), потом когда посыпались в почту сообщения о входе в почтовые ящики с незнакомых IP-адресов и сброс паролей-входы в интернет-банки) позвонил в Билайн поддержку - они мне сообщили, что в 19.45 (за 15 минут до закрытия офиса) я пришёл в салон связи, показал паспорт, сообщил, что телефон украден, заблокировал симку, перевыпустил новую, забрал её и ушёл...
Сказал, что в Москве я не был 3 года, в салонах связи и того больше.
Обещали разобраться, отправили в службу безопасности, но результатов жду до сих пор.
Что это было - реально левый паспорт (хотя скан моего в Билайне есть) или просто за взятку оператору провернули всё это - не знаю.
И от этой ситуации никакие двухфакторные авторизации не защитят совсем.

После чего началась эпопея с банками.
Благо на российских счетах у меня были только долги, а с кредитных счетов переводы никуда сделать не смогли (хотя пытались).
Всё заблокировал. Где смог - перевёл на иностранный номер, остальное позакрывал.

erh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 08:27   #27
Новичок
 
Аватар для Forum
 
Регистрация: 16.01.2019
Адрес: Минусни
Сообщения: 199
Репутация: -43
Оставлено благодарностей: 78
Получено благодарностей: 218
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Цитата:
Сообщение от erh
...
Может, для вас новость, но с введением возможности вносить изменения в реестр из любого региона (а не только региона нахождения недвижимости) пару лет назад, резко возросло количество сделок с недвижимостью, проводимых в регионах ЮФО (особенно, Чеченской Республики и Кабардино-Балкарии) в отношении объектов недвижимости, расположенной в других субъектах РФ (особенно, Москве и области)....
Это так же абсурдно, как воровать банкноты с типографии гознака. Сначала необходимо получить доступ к реестру и после первого же прокола схема закончится.

В прошлом месяце продал квартиру через "безопасную сделку" в Сбербанке, вообще не пришлось ездить в МФЦ - всё происходит за 30 мин. в стенах банка. Так как тема новая - пришлось изучать подводные камни и особенности. Если сравнивать с тем, что было 15-20 лет назад - изменения только на пользу, даже говорить не о чем.
Вообще, Госуслуги и перевод всего в электронный оборот - это единственный прорыв в РФ за последние годы. Раньше все эти гос.учреждения, с бесконечными очередями, больше напоминали порталы в ад. Теперь, в МФЦ приятно зайти - всё регламентировано и точно.
Forum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 19:25   #28
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 827
Репутация: 1093
Оставлено благодарностей: 141
Получено благодарностей: 1,294
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Цитата:
Сообщение от Forum
Это так же абсурдно, как воровать банкноты с типографии гознака. Сначала необходимо получить доступ к реестру и после первого же прокола схема закончится.

В прошлом месяце продал квартиру через "безопасную сделку" в Сбербанке, вообще не пришлось ездить в МФЦ - всё происходит за 30 мин. в стенах банка. Так как тема новая - пришлось изучать подводные камни и особенности. Если сравнивать с тем, что было 15-20 лет назад - изменения только на пользу, даже говорить не о чем.
Вообще, Госуслуги и перевод всего в электронный оборот - это единственный прорыв в РФ за последние годы. Раньше все эти гос.учреждения, с бесконечными очередями, больше напоминали порталы в ад. Теперь, в МФЦ приятно зайти - всё регламентировано и точно.
Схема - закончится.
А деньги - не вернуть.
Наказать чиновника в суде г. Гудермеса вы вряд ли сможете. Да и дело в отношении него даже возбудить не сможете.
Максимум - уволят и вместо него придёт его двоюродный брат или шурин.
(Собственно, так это и работает).

Что до всего остального - всё прекрасно, если вы можете гарантировать, что с вашим паспортом придёте вы сами, а не я, например Верификации-то нет никакой. (ЭЦП, как уже привёл примеры выше - только лишние риски создаёт). Отпечатки пальцев или сетчатки глаза никто не снимает.
Так и в банке: у кого паспорт с вашим именем и номером - тот и вы (Хотя это не вы, а я на самом деле).
А то ведь после "безопасной сделки" в банке я могу красиво снять сумму от продажи налом и уйти.
А разбираться с покупателем будете уже вы
erh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 20:50   #29
Новичок
 
Аватар для Forum
 
Регистрация: 16.01.2019
Адрес: Минусни
Сообщения: 199
Репутация: -43
Оставлено благодарностей: 78
Получено благодарностей: 218
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Цитата:
Сообщение от erh
Схема - закончится.
А деньги - не вернуть.
Наказать чиновника в суде г. Гудермеса вы вряд ли сможете. Да и дело в отношении него даже возбудить не сможете.
Максимум - уволят и вместо него придёт его двоюродный брат или шурин.
(Собственно, так это и работает).
Придёт серенький бычок и укусит за бочок... Вам бы детективы писать с такой фантазией и опытом работы в органах Какие деньги? Право собственности вернётся к первоначальному владельцу. Тчк.

Не совсем понимаю предмет спора: аферы с недвижимостью были всегда, об этом нет смысла спорить, аферы с паспортными данными и подлогом были всегда, аферы в кавказских республиках были всегда, ещё со времён фальшивых авизо. Сейчас система стала проще и прозрачней, контролировать её тоже проще. Я пока не слышал ни одного случая злоупотребления через реестр. Хотя афер через внешние "слабые звенья", типа судей, натариусов, банковских работников - хоть отбавляй.

-------- Оффтоп --------

Вот всегда интересовало: в какой момент происходит это волшебство? Работает человек в системе как винтик, не пикает долгие годы, терпит. Вырабатывает пенсию, валит из РФ и в момент пересечения границы плечи его расправляются, взор становится орлиным, появляются либеральные взгляды. И вот ему уже многое начинает не нравиться в этой рашке. Жуликоватая система, понимаешь, сплошная коррупция и гудермес... Ответьте, erh, вы всегда были таким Дартаньяном (допускаю, что такое тоже бывает, хотя не разу не встречал таких людей в системе) или стали им, когда это было уже не опасно? Как это вообще работает? Не из праздного любопытсва, реально всегда этот феномен интересовал. Вижу, что вы вдумчивый человек, может объясните...
Forum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 02:39   #30
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 827
Репутация: 1093
Оставлено благодарностей: 141
Получено благодарностей: 1,294
По умолчанию Re: Мошенничество с подменой телефонных номеров банков

Цитата:
Сообщение от Forum
Придёт серенький бычок и укусит за бочок... Вам бы детективы писать с такой фантазией и опытом работы в органах Какие деньги? Право собственности вернётся к первоначальному владельцу. Тчк.

Не совсем понимаю предмет спора: аферы с недвижимостью были всегда, об этом нет смысла спорить, аферы с паспортными данными и подлогом были всегда, аферы в кавказских республиках были всегда, ещё со времён фальшивых авизо. Сейчас система стала проще и прозрачней, контролировать её тоже проще. Я пока не слышал ни одного случая злоупотребления через реестр. Хотя афер через внешние "слабые звенья", типа судей, натариусов, банковских работников - хоть отбавляй.

-------- Оффтоп --------

Вот всегда интересовало: в какой момент происходит это волшебство? Работает человек в системе как винтик, не пикает долгие годы, терпит. Вырабатывает пенсию, валит из РФ и в момент пересечения границы плечи его расправляются, взор становится орлиным, появляются либеральные взгляды. И вот ему уже многое начинает не нравиться в этой рашке. Жуликоватая система, понимаешь, сплошная коррупция и гудермес... Ответьте, erh, вы всегда были таким Дартаньяном (допускаю, что такое тоже бывает, хотя не разу не встречал таких людей в системе) или стали им, когда это было уже не опасно? Как это вообще работает? Не из праздного любопытсва, реально всегда этот феномен интересовал. Вижу, что вы вдумчивый человек, может объясните...
Насчёт реституции (возврата) - если бы всё было так просто - то все олигархи судились бы только в российских судах, а они всё в Лондон зачем-то судиться стремятся и английское право применяют везде, где только могут.
Хотя даже и оно не даёт 100% гарантии.
А уж российское-то... Есть как минимум с десяток совершенно законных способов и причин не вернуть ни денег, ни квартиру.
(Например, примитивный, но работающий - образование цепочки сделок с "добросовестным приобретателем" с малолетним ребенком, вписанным в жилище на конце. И до его совершеннолетия шансы получить что-то назад - призрачны. А потом может появиться ещё один ребёнок. И ещё один.
И там уже лет через 20-25 или ишак, или падишах...)
Или через цепочку юрлиц, где несколько успеть ликвидировать - и привет горячий
А главное - всё законно!

А уж незаконных-то (с учётом практики и распространённости коррупции).
Есть не только Гудермес. Есть ещё суды Нальчика, Назрани, Майкопа, Элисты, Дербента и Махачкалы... Да чего уж там, как-то раз в Воронеже в арбитражном апелляционном суде мне председательствующий в заседании прямо заявил "не надо нам ваш Гражданский кодекс РФ, у нас свой воронежский гражданский кодекс есть..." и, не моргнув, вынес решение, которое без единого законного обоснования передало спорный объект в руки ОПГ из соседнего региона (а решение апелляции вступает в силу с момента оглашения, Высший арбитражный - отменил, конечно, но объект уже был упущен, прошёл через цепочку владельцев, часть из которых уже была ликвидирована и исполнение решения Высшего арбитражного оказалось невозможно - будь мой клиент хоть 1000 раз прав...)

И то, что вы чего-то не слышали, это не значит ничего, кроме того, что вы что-то не слышали.
"Если вам кажется, что вы знаете, что происходит, значит - вам просто не всё рассказывают" (с)
(Ссылка как доказательство сего факта: https://yadi.sk/i/vdokXTfNe1pooQ )


Переход на личности - не интересен никому.
Хотите личный интерес удовлетворить - пишите в личку.
А к теме он никакого отношения не имеет.

Последний раз редактировалось erh, 13.06.2019 в 02:55.
erh вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Forum (13.06.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:35.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot