Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.08.2014, 12:05   #11
Старожил
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 2,576
Репутация: 4481
Оставлено благодарностей: 2,145
Получено благодарностей: 4,496
По умолчанию Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

Алекс, я как обычно просто в восторге от вашего поста. Настолько все подробно описано.
Единственный вопрос, почему не рассматривался вариант четырехпроцессорных систем? Мах не сможет загрузить все ядра? Вопрос встал, когда у меня появились первые заказы на анимацию. Если рендерить один кадр, то можно и подождать. А если около 1000 или больше, то увеличение скорости даже слегка, будет очень заметно.
И, если проблема только в цене, ставятся ли на такую систему обычные программы?

Последний раз редактировалось targowes, 11.08.2014 в 12:37.
targowes вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
pacdffgsvdrduc (13.08.2014)
Старый 11.08.2014, 12:06   #12
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщения: 15
Репутация: 16
Оставлено благодарностей: 0
Получено благодарностей: 6
По умолчанию Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

А ещё преимущество серверных решений в том что некоторые вещи при сетевом рендеринга про считываются отдельно на каждой машине, тобиш имеем производительность не выше самой слабой машины.
loiren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 12:18   #13
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщения: 15
Репутация: 16
Оставлено благодарностей: 0
Получено благодарностей: 6
По умолчанию Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

Забыл упомянуть по поводу искричества. Если машина стоит дома под столом, то из личного опыта это такой обогреватель что я зимой с открытым окном сидел. Ксеоны более экономичные чем оптероны но всеже.

Возьмем к примеру E5-2690 у него тепловой пакет 150 ватт. + учитываем что серверный чипсет более прожорливый чем десктопный.

Дык вот если рендерить от случая к случаю, даже на стоки то яб не стал брать серверное. А вот если грузить его постоянно да еще и под кондиционер поставить, тогда однозначно сервер.

Лично я когда буду брать сервер буду смотреть в сторону 4-х процессорных решений.
loiren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 13:36   #14
Старожил
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Samara
Сообщения: 1,485
Репутация: 1717
Оставлено благодарностей: 374
Получено благодарностей: 1,710
Отправить сообщение для  iunewind с помощью ICQ Отправить сообщение для iunewind с помощью Skype
По умолчанию Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

Alex, вы просто маньяк, и я чОрной завистью завидую вашим доходам - собрать ПЦ ценой в неплохой автомобиль редко кто может себе позволить.
Думаю этот "небольшой обзор" надо повесить отдельным постом - я читал как ревью на чтото из мира премиум брендов, типа лейки, например или бугатти . Думаю, многим трехмерщикам будет тоже интересно.
iunewind вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
ZibArtEm (11.09.2014)
Старый 11.08.2014, 15:43   #15
Гуру
 
Аватар для alexey-dn
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщения: 5,610
Репутация: 6402
Оставлено благодарностей: 20
Получено благодарностей: 6,373
Стрелка Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

Цитата:
Сообщение от targowes
Единственный вопрос, почему не рассматривался вариант четырехпроцессорных систем? Мах не сможет загрузить все ядра? Вопрос встал, когда у меня появились первые заказы на анимацию. Если рендерить один кадр, то можно и подождать. А если около 1000 или больше, то увеличение скорости даже слегка, будет очень заметно.
И, если проблема только в цене, ставятся ли на такую систему обычные программы?
Издеваетесь что ли? Если рекомендованная цена на один мой процессор Xeon E5-2697 V2 составляет больше $2600 (а их в системе две штуки), то, например, рекомендованная цена на 12-ядерный процессор Xeon E5-4657L V2, пригодный для работе в 4-процессорных конфигурациях, составляет уже $4400, а цена на топовый 15-ядерный процессор Xeon E7-8890 V2, при помощи которого можно собрать 8-процессоную конфигурацию, составляет все $6841 доллар! Как видите, по сравнению с этими монстрами даже мои Xeon E5-2697 V2 смотрятся весьма скромно... Это при том, что и они продаются фактически просто по заоблачной цене - они стоят значительно дороже прошлых топовых 8-ядерников Xeon E5-2687W на SandyBridge, которые стоили около $1900.

По рекомендованной цене эти процессоры продают только в стране, где они были выпущены, везде в остальных местах они продаются дороже. Итого, чтобы собрать 4-процессорную систему, нужно потратить только на одни процессоры не меньше $18000, а чтобы собрать 8-процессорную систему - $56000! А это уже почти полквартиры. Или даже целая квартира где-нибудь в провинции. Или Land Cruiser - кому что нужнее

Так что, разумеется, в любом деле есть экономическая целесообразность, сколько бы ни зарабатывал. Проблему времени рендеринга, как уже выше было описано, я решил полностью. Дальше - уже космос. Я у себя дома открывать филиал Pixar'а не собираюсь Ради интереса пробовал на новой системе даже рендерить ролики в разрешении 4K - при правильной настройке рендерера компьютер вполне успешно и шустро справляется даже с этим. Конечно, существуют задачи, в которых вычислительной мощности много не будет никогда - например, достаточно соорудить какой-нибудь реалистичный пейзаж в VUE xStream с красивыми облаками, и время рендеринга даже на 8-процессорной системе можно будет легко довести до суток и более.

Но если спуститься на землю, к нашим простым или пусть даже не очень простым стокерским задачам, то остаётся вспомнить известную поговорку, что не стоит палить из пушки по воробьям.

Кроме всего прочего, процессоры для 4-х и 8-процессорных конфигураций в розничной продаже я вообще не встречал, равно как и материнские платы для них. Это исключительно заказной товар, который возят на заказ для каких-нибудь больших фирм. 4-процессорные материнские платы - вообще редкость, и если 2-процессорные встречаются в формате ATX (как в случае с ASUS Z9PE-D8 WS), то 4-процессорные и выше - уже только для серверных корпусов или просто обычных стоечных модулей. К чему всё это дома?

И ещё один момент - прогресс не стоит на месте, и рано или поздно наступает момент, когда нужно делать апгрейд. Скажу честно, к решению о покупке столь дорогой системы я пришёл не сразу, я долго думал над этим, и немаловажным сдерживающим фактором была именно проблема апгрейда и реализации комплектующих. Когда наступит время апгрейда, кому я продам хотя бы один процессор Xeon E5-2697 v2 хотя бы за полцены? Возможно, вам? А их нужно продать два, плюс вместе с ними уникальную материнскую плату, и, скорее всего, и память, потому что уже следующее поколение серверных процессоров Xeon E5-2600 V3 будет работать с памятью DDR4. Память сейчас тоже подорожала, я ещё успел купить свои 64GB по относительно нормальной цене. Так что о вопросе апгрейда я бы рекомендовал думать тоже сразу.

А о продаже серверной стойки с 4 или 8 процессорами можно просто забыть. Клиенты таких систем - крупные дата-центры или корпорации. На отечественных просторах таких раз-два и обчёлся. И не будут такие клиенты покупать б/у оборудование у какого-то частного лица. Так что тут даже предложить что-то сложно, разве что, пытать счастье на eBay.

Ну и ещё момент, который логически вытекает из всего вышесказанного. Уже анонсирована линейка серверных процессоров Xeon E5-2600 V3 на базе архитектуры Haswell-EP, старшая модель в которой обладает целыми 18 ядрами. Итого, установив всего лишь пару таких процессоров в систему, аналогичную моей, получаем в итоге 36 реальных или 72 виртуальныз ядра, т.е. уже в полтора раза больше! К чему торопиться и собирать сейчас 4-процессорную систему с 48/96 ядрами, когда уже скоро и со значительно меньшими затратами (т.к. процессоры для 2-процессоных конфигураций всегда значительно дешевле процессоров для 4-х и 8-процессорных конфигураций, даже если при этом обладают абсолютно идентичными характеристиками) можно будет собрать "всего" 2-процессорную систему с ненамного меньшим количеством ядер - 36/72? А также не за горами уже и следующее поколение - Broadwell-EP, которое также будет включать 18-ядерные модели, которые будут обладать более высокой частотой, чем Haswell-EP, а также засчёт новой архитектуры буду обеспечивать дополнительный прирост производительности в расчёте на одно ядро.

По поводу программ - конечно установятся и будут работать любые программы. Как я уже выше писал, почему-то некоторые рендереры полностью загружают только 32 потока. Но, ещё раз говорю - это не проблема - ведь для того, чтобы полностью загрузить все вычислительные потоки, можно просто запускать два рендеринга одновременно. А если это, к примеру, видеоролик - то разбивать его по частям и рендерить эти части параллельно.

ЗЫ. Немного помечтать... 4-процессорная конфигурация с 12-ядерными процессорами в сумме даст 48 ядер/96 потоков, 8-процессорная с 15-ядерными - уже 120 ядер/240 потоков, а 8-процессорная с будущими 18-ядерными - целых 144 ядра и 288 потоков! А вот тут, кажется, уже начнутся проблемы - операционные системы Windows вроде как поддерживают до 256 реальных или виртуальных процессоров. Я когда-то видел скриншот Task Manager с 256 потоками, но выше уже не встречал.

Последний раз редактировалось alexey-dn, 11.08.2014 в 15:54.
alexey-dn вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
HamsterMan (16.04.2015), Lexus (14.08.2014), RedBlackv2 (25.06.2015), targowes (11.08.2014), ZibArtEm (11.09.2014)
Старый 11.08.2014, 17:05   #16
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщения: 15
Репутация: 16
Оставлено благодарностей: 0
Получено благодарностей: 6
По умолчанию Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

Как я выше писал свою серверную железку я брал под конкретный заказ. Просто так яб ее не купил. И если подходить со стороны денег то вполне реально купить на том же ebay. раза в 3 будет дешевле даже с учетом растаможки, которую кстати легко решить и без оной. Я например свои Opteron 6270 покупал по 260 баксофф. Хотя у нас они продавались по 1100.

Ну а насчет из пушки тут я соглашусь. Мне сейчас вполне хватает 16 потоков.
loiren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 18:30   #17
Старожил
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 2,576
Репутация: 4481
Оставлено благодарностей: 2,145
Получено благодарностей: 4,496
По умолчанию Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

Цитата:
Уже анонсирована линейка серверных процессоров Xeon E5-2600 V3
Алекс, спасибо. Я как-то пропустил этот анонс. Пожалуй, 36/72 должно хватать для более-менее обычных задач. Еще раз спасибо!
Цитата:
достаточно соорудить какой-нибудь реалистичный пейзаж в VUE xStream с красивыми облаками
Я с ним не работал, так что заранее прошу прощения за ламерский вопрос. Это о каком разрешении идет речь, что
Цитата:
время рендеринга даже на 8-процессорной системе можно будет легко довести до суток и более
?
targowes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 19:15   #18
Гуру
 
Аватар для alexey-dn
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщения: 5,610
Репутация: 6402
Оставлено благодарностей: 20
Получено благодарностей: 6,373
Стрелка Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

По поводу Xeon E5-2600 V3 - если это будет ваша первая система такого класса, тогда берите. Если можете чуток подождать, то лучше дождаться Broadwell-EP, которые должны выйти в следующем году:

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis..._Report.htm l

Рекомендую обратить внимание на эти графики:



Впрочем, 18-ядерные модели в Intel решили выпустить уже сейчас, с выходом Xeon E5-2600 V3, но там частота, на мой взгляд, маловата - всего 2300MHz. В приложениях, не умеющих хорошо параллелиться, такая система будет медленнее простого настольного компьютера на обычном i7. Если бы хотя бы столько, сколько в моих Xeon E5-2697 V2 - 2700MHz. Впрочем, есть надежда, что именно в Broadwell-EP частоту поднимут.

VUE xStream - это генератор фотореалистичных ландшафтов, облаков и всего, что связано с природой. Эта программа используется при создании многих фильмов - Пираты Карибского Моря, Аватар и многих других. В двух словах, это программа, для которой просто не существует быстрых процессоров. Разрешение тут особой роли даже не играет. Всё больше зависит от сложности сцены, освещения, материалов и пр. В общем, чтобы понять, о чём речь, просто откройте эту ссылку. Это результат поиска картинок по "VUE xStream".

А, вот, кстати, нашёл этот скриншот Task Manager с 256 ядрами:



Да, действительно подтверждается, что и Windows Server, и обычная Windows 7 действительно одинаково успешно поддерживают до 256 ядер:
https://software.intel.com/en-us/blo...ores-look-like

Последний раз редактировалось alexey-dn, 11.08.2014 в 20:04.
alexey-dn вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Lexus (14.08.2014), RedBlackv2 (24.03.2016), targowes (11.08.2014), Vov4ikKr (20.04.2018), ZibArtEm (11.09.2014)
Старый 11.08.2014, 20:02   #19
Старожил
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 2,576
Репутация: 4481
Оставлено благодарностей: 2,145
Получено благодарностей: 4,496
По умолчанию Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

Цитата:
Если можете чуток подождать
Посмотрю на объем заказов этой осенью. Я только начал пробовать отходить от стоков и пока плохо представляю свои потребности. Может быть, в полноценном варианте я заработаю только к лету следующего года.
Цитата:
о чём речь, просто откройте эту ссылку
Открыл. Слов нет, но сразу захотелось четырех, а лучше восьми процессорную систему. Иначе получается, 10 сек анимации придется считать целый месяц?!
Наверное, лучше сразу взять ферму из восьмипросессорных серверов.
targowes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 20:05   #20
Гуру
 
Аватар для alexey-dn
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщения: 5,610
Репутация: 6402
Оставлено благодарностей: 20
Получено благодарностей: 6,373
Радость Re: 2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690)

Цитата:
Сообщение от targowes
Наверное, лучше сразу взять ферму из восьмипросессорных серверов.
У вас есть нефтяная вышка? Поделитесь, где взяли, тоже себе заведу

По поводу анимации - на самом деле не стоит прежде времени огорчаться. Настройки для анимации могут быть более щадящие, чем для статичной картинки. Поэтому анимация будет считаться быстрее.
alexey-dn вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
targowes (11.08.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:46.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot