Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.01.2019, 07:24   #1
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2018
Сообщения: 194
Репутация: 73
Оставлено благодарностей: 49
Получено благодарностей: 81
По умолчанию ProRes vs. H.264

ProRes vs. H.264 (Windows)

Решил я посчитать файлы не абы как, а по требованиям Айса, т.е. Quick Time, H.264, 30 Мбит для 1080р
АМЕ показал, что минутный файл будет весить 215 Мб. Это мне показалось много, потому что исходники в разы легче.
Вспомнил, как регулярно нахваливают ProRes и решил выяснить точно ли он появился в Винде в полноценном виде, подумав, раз он такой хороший, возможно он более эффективно сжимает видео.

И, таки, да - в АМЕ 2019 v.13.0.2 завезли таки настоящий ProRes.
Чит - если нужен только он, то не нужно ставить весь СС2019, достаточно Media Encoder'a - из него открывать подготовленный проект и рендерить.
Да, на сайте Adobe говорится, что для него нужна Windows 10 (1703), у меня нормально заработало на Win7 x64 sp1.
Update
Нашёл причину - Adobe отказались от включения в пакет кодеков Dolby Digital и перешли на использование встроенных в систему. А они в Винде стали появляться с 8.1. Пруф - https://helpx.adobe.com/media-encode...ed-import.html

Попробовал профили на минутном ролике 1080р.

ProRes_BitRate_Scr0.JPG Битрейт нескромный совсем: ProRes_BitRate_Scr1.JPG

Итоговый битрейт по профилям:
ProRes 422 Proxy: 43.3 Mbps (некислый, такой, прокси)
ProRes 422 LT: 95 Mbps
ProRes 422: 144 Mbps
ProRes 422 HQ: 220 Mbps
ProRes 4444: 326 Mbps
ProRes 4444 alpha: 327 Mbps

ProRes_BitRate.JPG

Update
Adobe такой Adobe... Добавил ProRes в Quick Time, но убрал возможность кодировать H.264 в .mov, только в .mp4

2019-01-24_07-33-36.jpg

P.S. Теперь понятно, почему у некоторых возникает ощущение, что Final Cut работает быстрее Pr.
А вы подготовьте для Премьера такие же исходники...
Судя по битрейту ProRes 422 HQ - 220 Mbps это как PhotoJPEG c 95% качеством.
Так вот с такими исходниками, да c SSD, да с кучей оперативки на борту, Премьер летать будет быстрее Файнала.
Хотя, у меня и без этого летает)

Update
Сравнение для FHD - PreRes Proxy vs H.264 30 Mbit 1080p30
Исходники - MTS 1080i29,97 30 Mbps
1. Сложная сцена (трава, шевелёнка). Мыльный объектив.
20181015_4979(720p).jpg
200% кроп - ProRes Proxy ____ vs ____ H.264 30 Mbps (AME) ____ vs ____ H.264 30 Mbps (Pr) ____ vs ____ ProRes HQ 224 Mbps
200_pr(ProRes).png200_pr(h264)AME.png200_pr(h264).png200_pr(ProResHQ).png
Разница заметна.

2. Простая сцена (статичная). Резкий объектив.
20181015_4994(720p).jpg
200% кроп - ProRes Proxy ____ vs ____ H.264 30 Mbps (AME) ____ vs ____ H.264 30 Mbps (Pr) ____ vs ____ ProRes HQ 202 Mbps
200_pr_2(ProRes).png200_pr_2(h264).png200_pr_2(h264)Pr.png200_pr_2(ProResHQ).png
Разницы практически нет, при просчёте в АМE, может быть H.264 чуть порезче, но заметна при просчёте в Premiere.
Оказывается, имеет значение, где происходит деинтерлейсинг и пересчёт (интерполяция) кадров.
Точнее так. В АМЕ можно сделать только пересчёт кадров, при выводе с частотой, отличной от исходника, а в Pr можно интерполировать файл с нужной для просчёта частотой и тогда, по факту, пересчёта не происходит и, как следствие, картинка остаётся "целее".

Ну и как бы, да, смысла в 200 Мбит, когда исходник в 30, никакого нет, поэтому "Update3"

Самое главное - время рендера: ProRes (AME CC2019) - 11 сек., H.264 (AME CC2015) - 49 сек.
Тут непонятно, то ли это СС2019 хорош, то ли ProRes, сейчас в СС2019 попробую mp4 сделать, не совсем прямое сравнение, но всё же.
СС2019 - 47 сек
СС2015 - 43 сек
Всё таки это ProRes хорош )

Минусы у ProRes Proxy в сравнении с H.264:
- размер в 1.5 раза больше;
- чуть меньше качество;
- для работы на Win7 нужно будет подготавливать файлы, если в них есть дорожка AC3 - удалять её. Критично только при покраске. Напрямую файл Энкодером распознаётся без звука. Хотя, в Энкодере можно накинуть постобработку, те же LUT и Lumetri, но всё равно "танцы с бубном" получаются.
- не принимают на стоки

Update2
И тут я решил посмотреть требования iStock по ProRes'у...
Никакого Proxy, только 422 HQ и 4444.
Ну, хорошо, сейчас сделаю ещё и ProRes HQ, к чёрту сон)

Update3
3. Исходник 4K UHD 25p 485 Mbps PhotoJPEG
HL20160509_5_most3_4K_(720p).jpg
200% кроп - Source 485 Mbps __ vs __ ProRes 422 HQ 700 Mbps ____ vs ____ H.264 100 Mbps ____ vs ____ H.264 200 Mbps ____ vs ____ H.264 300 Mbps
200_pr_4K (PhotoJPEG).png200_pr_4K (ProRes).png200_pr_4K (100).png200_pr_4K (200).png200_pr_4K (300).png
В Quick Time H.264 стоит ограничение в 2000 пикселей, поэтому рендерим в .mp4, потом просто меняем расширение, если нужно именно такой вариант залить на сток.
300 Mbps - ограничение профиля High 5.2 H.264, который просит Айс.
ProRes HQ сохраняет всё без потерь. Оно и понятно - битрейт в 2 раза больше исходника. 100 Mbps H.264 съедает внутренние мелкие "одиночные" детали, получается такой шумодав - текстуры немного разглаживаются, контрастные детали остаются на месте (чёткость лучей на семпле не уменьшилась).
А вот 200-300 уже вполне себе приемлемо, хотя рисунок шумов отличается от оригинала.

Последний раз редактировалось Виталий В., 24.01.2019 в 20:53.
Виталий В. вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
galitsin (23.01.2019), letochka (28.01.2019), Mamoru (23.01.2019), Nomad2016 (23.01.2019), Post-Something (28.01.2019), rostik (18.03.2021), рубикон (24.01.2019)
Старый 23.01.2019, 10:50   #2
Старожил
 
Регистрация: 15.12.2010
Сообщения: 1,781
Репутация: 875
Оставлено благодарностей: 319
Получено благодарностей: 904
По умолчанию Re: ProRes vs. H.264

Я думал Вы качество-разницу кодирования покажите
рубикон вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
galitsin (23.01.2019)
Старый 23.01.2019, 12:05   #3
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщения: 381
Репутация: 407
Оставлено благодарностей: 90
Получено благодарностей: 409
По умолчанию Re: ProRes vs. H.264

Не буду говорить за всех, но я использую исходники с камеры в 264/265 без предварительного перекодирования в прорез и файнал с ними работает плавнее чем премьер. Кодирование в прорез идет только на этапе вывода
demi4mac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 12:14   #4
Старожил
 
Аватар для Mamoru
 
Регистрация: 21.01.2016
Адрес: Ukraine
Сообщения: 1,241
Репутация: 552
Оставлено благодарностей: 472
Получено благодарностей: 572
По умолчанию Re: ProRes vs. H.264

я честно занимался пиксел-хантингом, но суперсильной разницы между закодированным в прорез и Н.264 не нашел.
прорез в первую очередь хорош как кодек исходный с камеры - типа меньше потерь. финальный рендер это уже более психологическое воздействие..
Ну и если сохранять битность файла, тогда тоже прорез пойдет.. но размер 4к будет ппц ))))
Mamoru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 12:16   #5
Старожил
 
Аватар для Mamoru
 
Регистрация: 21.01.2016
Адрес: Ukraine
Сообщения: 1,241
Репутация: 552
Оставлено благодарностей: 472
Получено благодарностей: 572
По умолчанию Re: ProRes vs. H.264

Цитата:
Сообщение от demi4mac
Не буду говорить за всех, но я использую исходники с камеры в 264/265 без предварительного перекодирования в прорез и файнал с ними работает плавнее чем премьер. Кодирование в прорез идет только на этапе вывода
тут вопросы конечно именно к софту. как тот или иной софт оптимизирован для работы с кодеками.
ну адоб, на самом деле, чухаются и допиливают поддержку GPU. видимо их действительно напугали заявления давинчи о желаниях потеснить адоб с лидеров монтажных систем)))))
Mamoru вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Nomad2016 (23.01.2019)
Старый 23.01.2019, 15:18   #6
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: ProRes vs. H.264

Не совсем понял смысл ветки.
Вы завели ветку, чтобы измерить битрейты Прореза, которые все стандартизованы и прописаны в White Paper этого кодека (см. Appendix)? Это несколько странно.
И да, где сравнение с h264, заявленное в названии ветки?
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 18:44   #7
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для Nikon
 
Регистрация: 08.11.2016
Сообщения: 1,449
Репутация: -360
Оставлено благодарностей: 184
Получено благодарностей: 270
По умолчанию Re: ProRes vs. H.264

Цитата:
Сообщение от Виталий В.
И, таки, да - в АМЕ 2019 v.13.0.2 завезли таки настоящий ProRes.
Где дистрибутив брали?
Nikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 22:22   #8
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: ProRes vs. H.264

Nikon, сколько у вас пиратских программ и каких?
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 23:35   #9
Старожил
 
Аватар для AleksGold
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 2,825
Репутация: 1627
Оставлено благодарностей: 977
Получено благодарностей: 1,601
По умолчанию Re: ProRes vs. H.264

Цитата:
Сообщение от flatbox
Nikon, сколько у вас пиратских программ и каких?
Легче наверно ответить сколько у него легальных.
AleksGold вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 03:12   #10
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2018
Сообщения: 194
Репутация: 73
Оставлено благодарностей: 49
Получено благодарностей: 81
По умолчанию Re: ProRes vs. H.264

Цитата:
Сообщение от demi4mac
Не буду говорить за всех, но я использую исходники с камеры в 264/265 без предварительного перекодирования в прорез и файнал с ними работает плавнее чем премьер...
на одной машине сравнивали?
Виталий В. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Видео на Pond5 - общие вопросы Labrador Видео для фотобанков 2232 13.12.2023 11:37
Вопросы по программному обеспечению для работы с видео dimol Видео для фотобанков 2244 12.10.2023 22:01
PhotoJPEG или H.264 Alexpunker Видео для фотобанков 55 05.05.2017 17:23


Часовой пояс GMT +4, время: 15:42.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot