Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.07.2007, 18:27   #1
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 103
Репутация: 271
Оставлено благодарностей: 10
Получено благодарностей: 262
Отправить сообщение для  Imageman72 с помощью ICQ
Лампочка Определение резкости

Задался таким вопросом - а есть ли программа, которая может отсортировать 500 фотографий по степени резкости? Нерезкие фотографии (к примеру) переименовать-переместить или вообще выкинуть.

2-й вопрос. Как быстро и, желательно, визуально определить какая из 3-х фотографий резче и в каких местах на фотографии есть резкость?

3-й вопрос. А такая программа востребована или только у меня такие проблемы?
Imageman72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 20:02   #2
Администратор
 
Аватар для Shad
 
Регистрация: 22.01.2006
Сообщения: 4,686
Репутация: 9573
Оставлено благодарностей: 586
Получено благодарностей: 9,146
По умолчанию Re: Определение резкости

Честно говоря, я сомневаюсь, что этот процесс можно автоматизировать.
Некоторые удачные снимки резкие только в 10% площади кадра. А некоторые неудачные - аж в 50%.
Только глазками, IMHO.
Shad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 20:13   #3
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 103
Репутация: 271
Оставлено благодарностей: 10
Получено благодарностей: 262
Отправить сообщение для  Imageman72 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Определение резкости

Цитата:
Сообщение от Shad
Честно говоря, я сомневаюсь, что этот процесс можно автоматизировать.
Некоторые удачные снимки резкие только в 10%

Речь не идет о полностью автоматизированной обработке всего. Речь идет о репортажной съемке, о съемке панорам, пейзажей. В некоторой степени о съемке предметов. В этом случае "процент резкости" должен быть всегда достаточно высок.

Столкнулся с тем, что забываю проконтролировать точку наведения резкости и при съемке панорам 1-2 кадра нерезкие. Если эти фотки выкинуть, то панорама сошьется более резкая, чем с ними (перекрытие большое).

Другой вариант: снимаешь несколько дублей одного и того же (например макро). Потом смотришь и не можешь понять - какой дубль лучше. В этом случае было бы очень неплохо, чтобы на уменьшенной копии снимка зеленым окрашивались резкие места, а желтым не совсем резкие.

Эта тема всотребована кем-то? Есть подобные программы?
Imageman72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 21:56   #4
Завсегдатай
 
Аватар для val_th
 
Регистрация: 20.10.2006
Адрес: Coburg / Bavaria
Сообщения: 210
Репутация: 130
Оставлено благодарностей: 7
Получено благодарностей: 117
По умолчанию Re: Определение резкости

я про такие не слышал.
по моему, фотография это не ковейер где существуют конкретные нормы, здесь большую роль играют эмоции. более резкое фото это не в коем случае не лучшее фото.
такой автопроцедурой можно все шедевры похерить. мне не надо такое.
val_th вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 21:38   #5
Опытный стокер
 
Аватар для kjolak
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Минск
Сообщения: 1,008
Репутация: 921
Оставлено благодарностей: 518
Получено благодарностей: 908
По умолчанию Re: Определение резкости

Мне кажется, что програмно решить такое в принципе невозможно. Как научить программу видеть контраст не между всеми пикселами, а исключительно между "нужными"?
Не говоря уж о том, что увеличение резкости автоматом увеличивает шум, а стало быть более зернистые фото будут восприниматься как более резкие, хотя на деле это же не совсем так...

Но если кто-нить совершит прорыв, это будет Очень востребовано, и первыми покупателями будут все инспектора на стоках, а все глюки этой программы первыми стало быть прочувствуют стокеры.
kjolak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 21:48   #6
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 103
Репутация: 271
Оставлено благодарностей: 10
Получено благодарностей: 262
Отправить сообщение для  Imageman72 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Определение резкости

Цитата:
Сообщение от grubinart
Мне кажется, что програмно решить такое в принципе невозможно. Как научить программу видеть контраст не между всеми пикселами, а исключительно между "нужными"?
Не говоря уж о том, что увеличение резкости автоматом увеличивает шум, а стало быть более зернистые фото будут восприниматься как более резкие, хотя на деле это же не совсем так...
начнем с того, что на многих недорогих камерах есть функция выбора наиболее резкого снимка (нажимаешь на спуск, камера делает несколько снимков подряд, отпускаешь Спуск, а камера записывает на карточку только наиболее резкую фотографию).

Продолжим. А каким образом автоматика ЛЮБОГО современного цифрового фотика осуществляет автофокус? Алгоритм ведь есть. И он не основан на данных о расстоянии до объекта Ведь в результате этого алгоритма камера пытается сделать наилучшую резкость, а следовательно она может определять степень резкости.

"увеличение резкости автоматом увеличивает шум" - ты имеешь в виду UsharpMask. Я знаю про это. Методы детектирования шума имеются

Но даже без детектора шума программа нужна. Мне часто нужно сравнить по уровню резкости две фотки с одного и того же фотика с одним и тем же ISO. Т.е. условия съемки были одинаковые. Просто нужно из 3-х дублей выбрать лучший. Причем желательно визуально показать: "на снимке #1 вот на этом цветке резкость выше".

Технически я знаю как это сделать. Возможно это уже кто-то делал?

На стоках у инспекторов что-то подобное 90% есть.
Imageman72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 11:41   #7
Администратор
 
Аватар для Shad
 
Регистрация: 22.01.2006
Сообщения: 4,686
Репутация: 9573
Оставлено благодарностей: 586
Получено благодарностей: 9,146
По умолчанию Re: Определение резкости

Задача сравнения 3-х одинаковых снимков на предмет "какой из них более резкий" и задача определения "достаточно ли резкий одиночный снимок" - это совсем разные задачи.
Первая реализуема. А со второй гораздо сложнее. Сложность в невозможности автоматического распознавания задумки автора.

Наверняка можно написать какую-нибудь утилиту, которая будет выдавать процент резкой области в кадре. Допускаю, что кто-то это уже делал (сам пока не встречал). Но вот определить попал ли фокус в нужное место - только глазками.
Shad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 13:13   #8
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 103
Репутация: 271
Оставлено благодарностей: 10
Получено благодарностей: 262
Отправить сообщение для  Imageman72 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Определение резкости

Ещё раз хочу напомнить определенные моменты:

не ставится задача полностью автоматизировать процесс отбора;

определение резкости для определенных жанров: ландшафт, объект, панорама - в этих случаях почти всегда требуется большая глубина резкости. (Для художественной съемки не предназначено);

визуализация (подкрашивание, подсветка) мест с нормальной резкостью.

Ведь это всё реализуемо. Вопрос: кто-то видел подобное?

Вопрос: это кому-то нужно "позарез"?
Imageman72 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
byncantegense (03.06.2014)
Старый 29.07.2007, 02:27   #9
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 103
Репутация: 271
Оставлено благодарностей: 10
Получено благодарностей: 262
Отправить сообщение для  Imageman72 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Определение резкости

Написал небольшую программу по визуализации детализации.
Кто хочет, может протестировать: http://lit999.narod.ru/soft/sharp/

Комменарии по почте или в форум.

Программа несовершенна. Так что критику [конструктивную] принимаю.
Imageman72 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
polygraphus (30.04.2015)
Старый 10.09.2007, 16:39   #10
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Львов, Санкт-Петербург
Сообщения: 12
Репутация: 13
Оставлено благодарностей: 0
Получено благодарностей: 3
По умолчанию Re: Определение резкости

Очень помагает "FastStone Image Viewer" (брать на http://faststone.org)

другими вьюверами не пользуюсь уже .... даже не помню ... много много лет

умеет:
- просматривать фотки на диске не хуже других
- RAW - не проблема
- автоориентация
- пакетный ресайз/реформат и переименовывание
- минимальный редактор (мне хватало что бы быстренько запостить в веб)
- для подготовки фоток к вебу вообще очень удобно - хороший и настраиваемый алгоритм сжатия в jpeg с возможностью предпросомтра что вышло в сравнении с оригиналом
- самое главное - умеет одновременно показывать до 4-х кадров, с одновременным зумом и скорлингом по фотке. что бы определить который из нескольких кадров качественее в нужных местах - оооочень удобно
- бесплатная
- ресайз фоток для отображения на экране в двух режимах - по ближайшему пикселу и со сглаживанием (это опять к вопросу быстрой отбраковки нерезких снимков)
- маленькая
- сортировка картинок в папке в любом нужном порядке делается просто мышкой

ну вообщем долго расказывать, скачайте, попробуйте, денег же не просит
YurikK вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
eva cuba (22.11.2012), polygraphus (30.04.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:14.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot