Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.07.2013, 01:32   #21
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Компакт и стоки

Цитата:
Сообщение от ghost_stone
Во первых - почему кроп фактор 2? кроп фактор 2 у БЗ от олимпус и панасоник. Ну так у них и зеркалки тоже с кроп фактором 2.
У остальных - 1.5-1.6. ну кроме никона с его кроп фактором 4. Короче все как у обычных кропнутых зеркалок.
Я 4:3 и имел ввиду. Какой-никакой, а стандарт с парком оптики. У Nikon, кстати, кроп х2.7.
Цитата:
Ну и во вторых - оптика делается под каждый кроп фактор отдельно. почему там геометрия должна быть нарушена?
Потому, что физику не обманешь. Под что бы там не делали, как бы не изголялись производители, а фокусное растояние останется неизменным. Со всеми вытекающими.
Цитата:
По вашей логике - на мыльницах и телефонах - вообще сферические кадры должны быть. с их фокусными порядка 2-10мм.
Не хочу Вас расстраивать, но так оно и есть. Другой вопрос, что заложенные в такой камере программные алгоритмы всё это безобразие по-быстренькому правят. А вот если бы ойФоны могли выдавать чистый, нетронутый софтом RAW, вот это было бы страшное зрелище.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 01:52   #22
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 4,675
Репутация: 4611
Оставлено благодарностей: 892
Получено благодарностей: 4,588
По умолчанию Re: Компакт и стоки

Цитата:
Сообщение от servickuz
Потому, что физику не обманешь. Под что бы там не делали, как бы не изголялись производители, а фокусное растояние останется неизменным. Со всеми вытекающими.

Не хочу Вас расстраивать, но так оно и есть. Другой вопрос, что заложенные в такой камере программные алгоритмы всё это безобразие по-быстренькому правят. А вот если бы ойФоны могли выдавать чистый, нетронутый софтом RAW, вот это было бы страшное зрелище.
фокусное расстояние - это расстояние от матрицы до линзы. причем тут какая то кривизна?
объясните ваше понимания фокусного расстояния. а то не понятно о чем речь...
ghost_stone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 03:25   #23
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Компакт и стоки

Моё понимание терминов полностью совпадает с общепринятым.
Постараюсь на днях продемонстрировать Вам наглядно то, о чём я говорю. Не получается сходу нагуглить.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 07:50   #24
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для rrraum
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Город Зион
Сообщения: 582
Репутация: 240
Оставлено благодарностей: 216
Получено благодарностей: 244
По умолчанию Re: Компакт и стоки

По моим наблюдениям искажения в частности - оптические дисторсии увеличиваются от центра к краям особенно к углам, примерно так словно изображение натянуто на сферу, или "вклеено внутрь сферы - в зависимости от фокусного расстояния (вспоминается геометрия Лобачевского, Кюрри, Римана.
Снимая портреты, анализировал (читал), думаю без искажений (к сожалению думается с любой камерой, конечно разница бывает кардинальная)) вообще в принципе - невозможно. Косвенным потверждением служат хотя бы рекомендации по выбору точки съёмки, для портретов и пр.
rrraum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 13:19   #25
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 4,675
Репутация: 4611
Оставлено благодарностей: 892
Получено благодарностей: 4,588
По умолчанию Re: Компакт и стоки

О чем таки речь? Если разговор о том, что, к примеру - 30мм объектив расчитанный на ФФ матрицу - нифига не станет нормальным 50мм объективом - согласен.
если же под меньшую матрицу, с меньшим рабочим отрезком, используется объектив с меньшим фокусным расстоянием, для того же угла обзора - какие такие искажения?
ghost_stone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 18:47   #26
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для rrraum
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Город Зион
Сообщения: 582
Репутация: 240
Оставлено благодарностей: 216
Получено благодарностей: 244
По умолчанию Re: Компакт и стоки

Если вопрос ко мне - какие такие искажения, то я с удовольствием поясню какие бывают искажения у самого, что ни на есть полтиника или там переполтиника и у любой матрицы - шматрицы.
For example: допустим Вы задумали портрет часть лица (так будет наглядней) скажем три четверти, снимите с уровня подбородка портретируемого, затем с уровня кончика носа, затем с уровня начала волосистой части головы, затем сравните эти три снимка, для большей наглядности (если это не наглядно) снимите первый с уровня груди, второй с кончика носа, третий сверху - сравните результат.
Пример №2: допустим Вы задумали снять девушку в рост (ну или около того) взяв снизу вверх - Вы получите длинные ноги, взяв сверху вниз Вы получите большую голову, мощный корпус и короткие ноги.
Наиболее наглядно это также можно увидеть при съёмке интерьеров - снимайте на любом фокусном расстояние всё равно - получите искажения.
Таким образом памятуя о таких закономерностях можно выгодно подчеркнуть то, что нужно и приуменьшить то, что не нужно. Что и делают мастера фотографии.
P.S. Такие искажения называются оптическими дисторсиями и бывают на любых фокусных расстояниях.

Последний раз редактировалось rrraum, 11.07.2013 в 19:03.
rrraum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 19:11   #27
Завсегдатай
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщения: 217
Репутация: 160
Оставлено благодарностей: 71
Получено благодарностей: 151
По умолчанию Re: Компакт и стоки

Цитата:
Сообщение от servickuz
Даже используя 35мм на кропе, коробит меня от выпуклостей и завалов.

Используйте специально спроектированные для этих камер объективы, и всё будет нормально
игорь380 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 19:46   #28
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 4,675
Репутация: 4611
Оставлено благодарностей: 892
Получено благодарностей: 4,588
По умолчанию Re: Компакт и стоки

Цитата:
Сообщение от rrraum
Если вопрос ко мне - какие такие искажения, то я с удовольствием поясню какие бывают искажения у самого, что ни на есть полтиника или там переполтиника и у любой матрицы - шматрицы.
For example: допустим Вы задумали портрет часть лица (так будет наглядней) скажем три четверти, снимите с уровня подбородка портретируемого, затем с уровня кончика носа, затем с уровня начала волосистой части головы, затем сравните эти три снимка, для большей наглядности (если это не наглядно) снимите первый с уровня груди, второй с кончика носа, третий сверху - сравните результат.
Пример №2: допустим Вы задумали снять девушку в рост (ну или около того) взяв снизу вверх - Вы получите длинные ноги, взяв сверху вниз Вы получите большую голову, мощный корпус и короткие ноги.
Наиболее наглядно это также можно увидеть при съёмке интерьеров - снимайте на любом фокусном расстояние всё равно - получите искажения.
Таким образом памятуя о таких закономерностях можно выгодно подчеркнуть то, что нужно и приуменьшить то, что не нужно. Что и делают мастера фотографии.
P.S. Такие искажения называются оптическими дисторсиями и бывают на любых фокусных расстояниях.
То что вы описываете в примерах - это перспективные искажения. которые зависят только от расстояния до объекта. Если мы конечно говорим не о широкоугольных объективах. Да и то - есть и сверх ширики с исправленной дисторсией.
Во вторых - дисторсия, это свойство конкретной реализации объектива. Ни коим образом не связанная с фокусным расстоянием объектива.
Единственное что - чем шире угол обзора объектива, тем сложнее дисторсию исправлять. Но возможно. И повторюсь - к фокусному это отношения не имеет никакого. только к углам обзора.
Если еще проще - давайте представим, что у нас есть чудо техники - прибор умеющий уменьшать вещи.
мы берем честную фул фрейм камеру, с накрученным на нее самым что ни наесть настоящим полтинником. и уменьшаем ее в полтора раза.
у нас изменится фокусное расстояние объектива, став равным 35мм. От этого у нас появятся какие то искажения?
ghost_stone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 19:48   #29
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 4,675
Репутация: 4611
Оставлено благодарностей: 892
Получено благодарностей: 4,588
По умолчанию Re: Компакт и стоки

Цитата:
Сообщение от игорь380
Используйте специально спроектированные для этих камер объективы, и всё будет нормально
вы абсолютно правы. одно но - на кропнутых зеркалках, даже с спец разработанными объективами под кроп - могут быть некоторые проблемы. связано это с тем, что кроп для совместимости с фф оснастили тем же рабочим отрезком, что и у фф.
у беззеркалок и такой проблемы нет - там свой рабочий отрезок, адекватно соответствующий размерам матрицы.
ghost_stone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 20:47   #30
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для rrraum
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Город Зион
Сообщения: 582
Репутация: 240
Оставлено благодарностей: 216
Получено благодарностей: 244
По умолчанию Re: Компакт и стоки

Перспектива - это совокупность линий, линии удаления, линия горизонта и т.д. Когда мы чертим чертежи основываясь на геометрии Евклида тогда всё "в порядке" - сумма углов треугольника составляет 180 градусов.
Я не знаю ни одного примера в жизни который полностью бы совпадал с геометрией Евклида. В жизни сумма углов треугольника может составлять и больше и меньше 180 градусов (геометрия Лобачевского, Кюрри, Римана) что мы и наблюдаем на снимках сделанных при установке различных углов и различного фокусного расстояния. Если фокусное расстояние до 50 - это ширик и это его свойства и его искажения! Если больше ну и т.д. вот и углы и свойства объектива. И эти углы и искажают линии перспективы - т.е. получаем дисторсию. Если Вы будете настаивать, то скажите в чем принципиальная разница нарушения перспективы и дисторсии?
Полтинник не увеличит голову и корпус если Вы будете снимать сверху?
Полтинник не увеличит длину ног если Вы снимаете снизу?
Полтинник не закруглит линию горизонта если вы возьмёте фокус на ближнем?
Существует ли А-Б-С-О-Л-Ю-Т-Н-Ы-Й объектив (как бы по геометрии Евклида)?
Прямо сейчас снимите комнату на 50, нет искажений?
P.S. Искажения есть всегда!

Последний раз редактировалось rrraum, 12.07.2013 в 18:49.
rrraum вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продажа на стоки недвижимости и интерьера. sergojpg Юридические вопросы 15 16.05.2014 01:28
Можно ли спасти потеряные фотографии, уже залитые на стоки? Kolett Курилка 8 13.05.2013 18:14
стоимость работ не через стоки Kynata Иллюстрации для фотобанков 1 28.03.2013 13:37
Стоки - как основной вид заработка Maria Lapina Курилка 4 30.01.2013 22:47
Введут ли стоки оплату за вывод на Paypal? frbird Финансовые вопросы 1 01.02.2012 19:02


Часовой пояс GMT +4, время: 02:36.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot