Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.04.2009, 13:43   #1
Модератор
 
Аватар для Serg-wsq
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщения: 1,461
Репутация: 2995
Оставлено благодарностей: 1,828
Получено благодарностей: 2,980
По умолчанию Виноваты Настройки или Монитор?

На картинке ниже применён Блюр по Гаусу дважды с большими значениями. От куда эти волны? Кого лечить: настройки фотошопа, монитор или себя? Раньше кажется такого не было. Что-то накрутил в шопе скорее всего?
Вырезан кусок без зума (100% размер):

Serg-wsq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 14:00   #2
Старожил
 
Аватар для Anne
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Хочу на Hawaii
Сообщения: 959
Репутация: 433
Оставлено благодарностей: 688
Получено благодарностей: 421
По умолчанию Re: Виноваты Настройки или Монитор?

Serg-wsq, это бандинг, возникает от черзмерного блюра (от чего зависит не знаю). Лечится добавлением шума (небольших значений 0,2-0,6, например).
А красивые волны
Anne вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Serg-wsq (18.04.2009)
Старый 18.04.2009, 14:13   #3
Старожил
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщения: 4,911
Репутация: 2804
Оставлено благодарностей: 1,329
Получено благодарностей: 2,792
По умолчанию Re: Виноваты Настройки или Монитор?

я как-то писал уже о проблеме "неплавных градиентов".. на форуме Долгачева, по-моему. У меня небеса на пейзажах, где есть градиент от темносинего к светлосинему - в таких же заметных глазу переходах.. а хотелось бы гладенько-гладенько. Четких советов о том, как этого избежать (шум не вариант) и почему так получается так и не услышал.
sailorr вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Serg-wsq (18.04.2009)
Старый 18.04.2009, 14:30   #4
Модератор
 
Аватар для Serg-wsq
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщения: 1,461
Репутация: 2995
Оставлено благодарностей: 1,828
Получено благодарностей: 2,980
По умолчанию Re: Виноваты Настройки или Монитор?

Странно... Взял это файл и загрузил на другой комп с топовым монитором, начал применять там поверх этого изображения блюр, от чего этот бандинг просто менял свою структуру и частоту, но не исчезал!!! Это надо же!, для меня просто переломный момент какой-то от понимания что нельзя заблюрить довольно чёткую границу. Может нужно сделать серию конвентирований файла? Буду искать.
Serg-wsq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 21:15   #5
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщения: 155
Репутация: 60
Оставлено благодарностей: 19
Получено благодарностей: 50
Отправить сообщение для  belonogov с помощью ICQ Отправить сообщение для belonogov с помощью Skype
По умолчанию Re: Виноваты Настройки или Монитор?

Цитата:
Четких советов о том, как этого избежать (шум не вариант) и почему так получается так и не услышал.

1. Так получается потому, что да каждый пиксель изображения приходится по 24 бита, на один канал RGB соответственно 8 бит. В итоге уровней яркости всего 256. Когда градиент (нарисованный или получившийся в результате блура) имеет малую разность яркости (например на одном конце 100% черный, на другом 95% черный) и при этом имеет достаточно большую протяженность, то получается следующее:

- Количество промежуточных уровней между двумя цветами мало.
- Полоса закрашенная одним промежуточным уровнем (одним цветом) получается достаточно широкая.

В итоге полосы видны потому, что они целиком закрашены одним цветом и слишком широкие.

Аналогичный эффект можно наблюдать если градиент сохранить например в gif-файл с небольшим количеством цветов.

2. Избавится от этого на 100% невозможно - особенности дискретного представления информации и всё такое... Но добавление шума делает этот эффект менее заметным.

И разумеет использование форматов файлов с 16-битными каналами существенно уменьшает эту проблему

P. S. Кстати такие эффекты (а точнее артефакты) также называются постеризацией.
belonogov вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Anne (18.04.2009), danielsko (04.11.2009), Geckl'berry (20.04.2009), sailorr (18.04.2009), Serg-wsq (19.04.2009), tior (20.04.2009)
Старый 18.04.2009, 22:59   #6
Старожил
 
Аватар для Anne
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Хочу на Hawaii
Сообщения: 959
Репутация: 433
Оставлено благодарностей: 688
Получено благодарностей: 421
По умолчанию Re: Виноваты Настройки или Монитор?

Спасибо!
Цитата:
Сообщение от belonogov
И разумеет использование форматов файлов с 16-битными каналами существенно уменьшает эту проблему
А если работать в 16 бит, а потом переводить в 8, то все равно такие вещи "вылезут" наружу?
Anne вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 23:23   #7
Старожил
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщения: 4,911
Репутация: 2804
Оставлено благодарностей: 1,329
Получено благодарностей: 2,792
По умолчанию Re: Виноваты Настройки или Монитор?

Цитата:
И разумеет использование форматов файлов с 16-битными каналами существенно уменьшает эту проблему
Согласен... но на стоках - всё равно, в основном, jpeg'и принимают..
sailorr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 17:01   #8
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщения: 155
Репутация: 60
Оставлено благодарностей: 19
Получено благодарностей: 50
Отправить сообщение для  belonogov с помощью ICQ Отправить сообщение для belonogov с помощью Skype
По умолчанию Re: Виноваты Настройки или Монитор?

Цитата:
А если работать в 16 бит, а потом переводить в 8, то все равно такие вещи "вылезут" наружу?

Несомненно Полная аналогия с gif-файлом с небольшим количеством цветов.

Цитата:
Согласен... но на стоках - всё равно, в основном, jpeg'и принимают..

Про 16-битные каналы - это так, для более общего освещения проблемы и способов их решения.

Вообще наверно самое лучшее это разумно выбирать цвета для градиентов, чтобы избежать постеризации.
belonogov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 17:09   #9
SNR
Старожил
 
Регистрация: 22.09.2007
Адрес: Варна
Сообщения: 1,711
Репутация: 1636
Оставлено благодарностей: 80
Получено благодарностей: 1,636
Отправить сообщение для SNR с помощью Skype
По умолчанию Re: Виноваты Настройки или Монитор?

О "нужности" обработки фотографий в 16-ти битных каналах давно уже всё сказал Аркурс.
SNR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 16:19   #10
Завсегдатай
 
Аватар для Penetron
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщения: 329
Репутация: 166
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 156
По умолчанию Re: Виноваты Настройки или Монитор?

Цитата:
Сообщение от belonogov
И разумеет использование форматов файлов с 16-битными каналами существенно уменьшает эту проблему

P. S. Кстати такие эффекты (а точнее артефакты) также называются постеризацией.
Постеризация - это несколько другое.


Цитата:
Сообщение от SNR
О "нужности" обработки фотографий в 16-ти битных каналах давно уже всё сказал Аркурс.
Ну, Аркурс сказал, что надо пользоваться 8 битными. Он прав только если снимки из студиии без корректирующих слоёв. Но как только слоёв наберётся с пяток, вылезает не только бандинг, и без 16 бит тут ну никак.

Шум я тоже добавляю для избавления от бандинга, но только уже после склеивания всех слоёв (Flatten Image).
Penetron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш Монитор mif Инструментарий 1639 02.07.2022 00:50
Приму в дар ноутбук, или в обмен, или недорого svetlana5 Куплю 24 14.08.2010 11:19
[Москва] Nikkor AF-S vr 24-120 f/3.5-5.6 и LCD монитор проффесиональный lirkus Продам 1 22.06.2009 14:28
Продаю PowerMac G5 + монитор (Минск). ed-blitzkrieg Продам 9 22.02.2008 15:51
Монитор ЭЛТ или ЖКИ? Tim Инструментарий 20 07.11.2007 08:43


Часовой пояс GMT +4, время: 15:53.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot