Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.06.2017, 16:55   #1
Новичок
 
Аватар для Wolna
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 49
Репутация: 33
Оставлено благодарностей: 65
Получено благодарностей: 23
Вопрос Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

Помогите пожалуйста, вот в чем проблема:
Хочу поснимать молочные всплески, т.е. мне нужно замораживать движение, следовательно требуется короткий световой импульс. При съемке прозрачных жидкостей справлялась одной вспышкой сзади, поджигая ее накамерной.
Но с молоком такое не прокатывает, весь передний план тёмный, отражатели не спасают, хочется подсветить чем-то спереди.
Имеется nikon d300s, вспышка sb-600 и пара моноблоков bowens (которые запускала по простейшему радио-синхронизатору). Если вставляю радио-синхронизатор, то не могу открыть накамерную вспышку, следовательно sb-600 не срабатывает. Если поджигаю накамерной вспышкой, то не срабатывают импульсники.
Так вот, можно ли как-то синхронизировать sb-600 с bowens?
Wolna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 19:37   #2
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

Как там что-то тёмным может получиться? Я так понимаю, речь идёт о расстояниях не больше метра. Моноблоки только всё испортят. Как самый простой вариант: снимать в темноте (чем темнее, тем лучше).
Выставьте в ручном режиме что-то типа ISO-100, f/8, 1/60с. Встроенная вспышка даже в TTL вытянет картинку так, что белый цвет (молоко) будет темнее на ступень-две от нормы. (но лучше, конечно, в ручном режиме подобрать). Вот Вам готовый заполняющий свет.
Теперь добавьте сбоку выносную вспышку и также в ручном режиме подберите её мощность, чтобы молоко почти упиралось в правый край гистограммы. Вот Вам рисующий свет.
Ну и всё: капайте, подстраивайте поточнее экспозицию, ставьте отражатели, наслаждайтесь... Или я не понял, чего Вы в результате получить хотите?
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Wolna (15.06.2017)
Старый 15.06.2017, 20:42   #3
Новичок
 
Аватар для Wolna
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 49
Репутация: 33
Оставлено благодарностей: 65
Получено благодарностей: 23
По умолчанию Re: Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

Цитата:
Сообщение от servickuz
Как там что-то тёмным может получиться? Я так понимаю, речь идёт о расстояниях не больше метра. Моноблоки только всё испортят. Как самый простой вариант: снимать в темноте (чем темнее, тем лучше).
Выставьте в ручном режиме что-то типа ISO-100, f/8, 1/60с. Встроенная вспышка даже в TTL вытянет картинку так, что белый цвет (молоко) будет темнее на ступень-две от нормы. (но лучше, конечно, в ручном режиме подобрать). Вот Вам готовый заполняющий свет.
Теперь добавьте сбоку выносную вспышку и также в ручном режиме подберите её мощность, чтобы молоко почти упиралось в правый край гистограммы. Вот Вам рисующий свет.
Ну и всё: капайте, подстраивайте поточнее экспозицию, ставьте отражатели, наслаждайтесь... Или я не понял, чего Вы в результате получить хотите?

Темный передний план получается темный потому, что накамерную пыху использую только для поджига выносной sb-600 (которую ставлю за фрост-раму для "выбивания" фона в белый). Накамерную не использую для подсветки, т.к. слишком жесткий у нее свет.
В итоге хочу получить что-то такое:
- https://www.shutterstock.com/ru/imag...ound-562356358
- https://www.shutterstock.com/ru/imag...hZN6ZxQPQ-1-15
Надо попробовать ваш вариант, только накамерную буду рассеивать.
Еще второй вариант возможен такой: у bowens есть светосинхронизатор, который "по умолчанию" стоит на срабатывание по первому импульсу. Попробую его перенастроить на срабатывание по второму, третьему или четвертому
импульсу.
Wolna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 18:06   #4
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

Цитата:
Сообщение от Wolna
Темный передний план получается темный потому, что накамерную пыху использую только для поджига выносной sb-600 (которую ставлю за фрост-раму для "выбивания" фона в белый). Накамерную не использую для подсветки, т.к. слишком жесткий у нее свет.
Ок, если Вы хотите получить только сам "drop crown", то мы говорим о дистанции меньше метра. В таких условия даже света спички хватит, не говоря уж о вспышках. Вы же понимаете, что молоко никак не прозрачное, поэтому схема с подсветкой сзади уже никак не проходит. Зато легко пройдёт вариант, что я описал. Но накамерная всё-таки тоже должна работать, а не просто подмигивать (я очень надеюсь, она у Вас не как "Nikon creative lighting" выставлена?)
Хотите ещё убить фон и получить изолят? Я бы вместо фона вообще поставил софтобокс. В темноте, кстати, моноблок легко сработает от светоловушки, даже если она не в прямой видимости.
Тут главное, не спешить и не суетиться. Выставили камеру на определённые значения, типа того, что я выше привёл. Отдельно подобрали мощность софтбокса так, чтобы фон был порядка 220-240 (пипеткой в ФШ проверяется). Можете для отдельной настройки использовать пока радиосинхронизатор без TTL. Всё - забыли про софтбокс.
Отдельно настроили встроенную вспышку на -2/-3 ступени (по самому молоку). Это будут Ваши "тени". Забыли про встроенную.
Теперь отдельно настраиваем внешнюю вспышку на -1/-2 ступени (это будет основной, рисующий свет и экспозиция "в светах").

Всё. Теперь включаете все три источника света и "бабах". Потом в ФШ "кривые" белая пипетка щёлк на фон, чуть доработать напильником - профит!
Цитата:
В итоге хочу получить что-то такое:
Если речь о стакане целиком, да если плюс обстановка вокруг, тут уже нужно больше быстрого света. Я бы на Вашем месте думал о ещё паре выносных вспышек (пусть даже самых дешёвых, ручных типа "кактусов" - на барахолках копейки стоят), плюс о паре зеркал, но не о моноблоках. Посмотрите в инструкции, какая длина импульса Ваших моноблоков примерно на половине мощности. Не думаю, что её хватит, чтобы жидкость заморозить. Люди специально для этого "Энштейны" покупают.
Цитата:
Надо попробовать ваш вариант, только накамерную буду рассеивать.
Не обязательно. Опять-таки из-за дистанции. Лист ватмана поставленный сзади полукругом, будет Вам и отражателем (который убьёт все тени) и фоном, если не нужен изолят.
Цитата:
Еще второй вариант возможен такой: у bowens есть светосинхронизатор, который "по умолчанию" стоит на срабатывание по первому импульсу. Попробую его перенастроить на срабатывание по второму, третьему или четвертому
импульсу.
Это называется "нормальные герои всегда идут в обход". Если не ищете простых путей, то это тоже вариант. В конце концов, любой опыт - это тоже опыт. Пробуйте.
Кстати, если что-то не получается или не устраивает - выкладывайте сюда результат - коллективный разум подскажет и поможет исправить ошибки. Без картинки и без тех.установок сложно о чём-то судить.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Wolna (19.06.2017)
Старый 19.06.2017, 13:44   #5
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Одесса
Сообщения: 242
Репутация: 279
Оставлено благодарностей: 35
Получено благодарностей: 302
По умолчанию Re: Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

А зачем вам накамерная вспышка, которая будет толкьо делать нехорошие блики на молоке и стакане?
Используйте радиосинхронизатор, и 2 Бовенса. Один на фон, второй спереди сбоку, с другой стороны отражатель. И получите то, что на картинке.

А от встроенной вспышки Бовенсы не срабатывают потому что она делает 1 или 2 предвспышки для замера. То есть они срабатывают, но не тогда, когда открывается затвор. Как вы написали, нужно выставлять срабатывание по 2-3 импульсу.

Меня другое интересует - будет ли импульс Бовенсов достаточно коротким, чтобы качественно заморозить мелкие брызги.
Большинство моноблоков имеют около 1/300-500 сек. (на максимальной мощности. на минимальной - короче.) Этого бывает недостаточно для качественной заморозки мелких брызг (они обычно самые быстрые)
creat вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Wolna (19.06.2017)
Старый 19.06.2017, 14:08   #6
Новичок
 
Аватар для Wolna
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 49
Репутация: 33
Оставлено благодарностей: 65
Получено благодарностей: 23
По умолчанию Re: Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

Спасибо, servickuz!
В ближайшее время буду пробовать всё наши описанные варианты. Результаты скорее всего выложу тут.

Цитата:
Сообщение от servickuz
Посмотрите в инструкции, какая длина импульса Ваших моноблоков примерно на половине мощности. Не думаю, что её хватит, чтобы жидкость заморозить. Люди специально для этого "Энштейны" покупают.

Ага, или генераторы . Длина импульса моих моноблоков слишком длинная, ничего толком не заморозишь,- смаз идёт. Пока не планирую дополнительные вспышки покупать, попробую с имеющимися поэкспериментировать.
Wolna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 14:15   #7
Новичок
 
Аватар для Wolna
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 49
Репутация: 33
Оставлено благодарностей: 65
Получено благодарностей: 23
По умолчанию Re: Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

Цитата:
Сообщение от creat
А зачем вам накамерная вспышка, которая будет толкьо делать нехорошие блики на молоке и стакане?
Чтобы передний план осветить. Буду пробовать ее через фрост рассеивать от паразитных бликов.

Цитата:
Сообщение от creat
Меня другое интересует - будет ли импульс Бовенсов достаточно коротким, чтобы качественно заморозить мелкие брызги.
Большинство моноблоков имеют около 1/300-500 сек. (на максимальной мощности. на минимальной - короче.) Этого бывает недостаточно для качественной заморозки мелких брызг (они обычно самые быстрые)

Слишком длинный у Bowens импульс даже на минимальной мощности, воду вообще не замораживают, молоко 1 из 100 кадров может и попадет в резкость, так что одни моноблоки - ерунда ((
Wolna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 16:55   #8
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

С бликами всё сложнее.
Если снимать только сам всплеск, то блики только улучшают картинку. На вкус и цвет, конечно, но мне кажется, без бликов непрозрачная жидкость получается "пластмассовой". Такое чувство, что всплеск в 3Д нарисовали.

Но если в кадре появляется стакан/бокал/фужер, то тут уже сильно извращаться приходится. Я, например, так и не справился (у меня были металлические баночки с красками). Точнее, просто запарился со светом возиться, поэтому включил всё освещение, бабахнул моноблоками в потолок и стены и снял баночку отдельно. Потом просто в ФШ стёр банку с бликами и подложил "красивую".
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Wolna (20.06.2017)
Старый 19.06.2017, 21:35   #9
Старожил
 
Аватар для lom66
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщения: 914
Репутация: 629
Оставлено благодарностей: 76
Получено благодарностей: 769
По умолчанию Re: Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

Цитата:
Сообщение от servickuz
Я, например, так и не справился (у меня были металлические баночки с красками). Точнее, просто запарился со светом возиться, поэтому включил всё освещение, бабахнул моноблоками в потолок и стены и снял баночку отдельно. Потом просто в ФШ стёр банку с бликами и подложил "красивую".
А не пробовали в закрытом кубе с белого оргстекла с отверстием под объектив, а снаружи моноблоки?
lom66 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Wolna (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 00:40   #10
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Помогите синхронизировать моноблоки и вспышку

Цитата:
Сообщение от lom66
А не пробовали в закрытом кубе с белого оргстекла с отверстием под объектив, а снаружи моноблоки?
В обычном тряпочном лайтбоксе пробовал. Гадость получается. На блестящем предмете, да практически без текстуры, всё-таки должны быть отражения светов и теней. Причём, чем контрастнее и разнообразнее этот рисунок, тем красивше (на мой взгляд). А в лайтбоксе всё однородно-блёклое получается.
Хотя, я понимаю о чём Вы. Тоже вариант. При желании и упорстве можно получить желаемый результат недорого и сердито. Рисунок можно например, полосками чёрной бумаги разной ширины прямо в кубе сделать, а двух вспышек хватит за глаза. Но не моноблоки. Они плохо морозят.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Wolna (20.06.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Знатоки, помогите выбрать программу для сабмита SuzdalevDmitry Программное обеспечение 1 02.03.2015 13:52
Помогите!!! Возможно у меня взлом!!! Grom1985 Финансовые вопросы 5 01.09.2014 16:48
Помогите, нужен русскоязычный представитель на Шатереа alexyndr Shutterstock 8 04.06.2014 16:10
Помогите, пожалуйста, выбрать работы на экзамен в айсток и шаттерсток seregarozhkov Экзамены в фотобанках 5 17.04.2012 16:08
Помогите советом darka03 Фотография для фотобанков 20 03.04.2012 00:43


Часовой пояс GMT +4, время: 23:59.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot