Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.07.2018, 01:55   #2811
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

То, что Sony сделала адаптер-костыль не означает, что Nikon тоже сделает адаптер-костыль. Nikon нельзя сейчас выпускать половинчатые решения.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 11:42   #2812
Старожил
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщения: 1,879
Репутация: 1826
Оставлено благодарностей: 409
Получено благодарностей: 1,846
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от AnSad
То, что Sony сделала адаптер-костыль не означает, что Nikon тоже сделает адаптер-костыль. Nikon нельзя сейчас выпускать половинчатые решения.
Не означает, но поживем — увидим. Просто сам адаптер и есть «костыль» как ни крути.
Не представляю как нынешние никоновские объективы будут бесшумно и плавно фокусироваться в видеорежиме.
Предполагаю, что пойдут они по пути той же Сони. Выпустят камеру, к ней адаптер под старую оптику, народ повалит покупать тушки. Через некоторое время начнут выпускать новую оптику, рекламировать как круто она работает, не то что старая. А народу куда будет деваться? Будут покупать...
Emevil вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
daddy (19.11.2019)
Старый 31.07.2018, 12:39   #2813
Старожил
 
Аватар для gera_jazz
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Киев
Сообщения: 1,324
Репутация: 1265
Оставлено благодарностей: 505
Получено благодарностей: 1,273
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от iunewind
Почему обязательно "нужны инновации"?

Иначе я не пойму, зачем человеку покупать все тоже самое только без зеркала? Да еще и с новым байонетом, костыли с переходниками и т.д. Инновации - это глобальный затвор, продвинутый видео режим, типа 10 битного цвета и 4к 60 фпс... Как показывает опыт последнего Фуджи, мало добавить только пяти осевой стаб и профиль, чтобы камера стала популярной.... Сони со своей третьей семеркой удалось взорвать, народ писал, что очень долго ждать по предзаказу, не успевали клепать...

Сам я думаю, что Никон выпустит просто аналог новых фотоаппаратов Сони 7 III и 7rIII, что по итогу будет маловато-то, чтобы подвинуть тетку....
gera_jazz вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Royalty (31.07.2018)
Старый 31.07.2018, 13:26   #2814
Старожил
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Samara
Сообщения: 1,485
Репутация: 1717
Оставлено благодарностей: 374
Получено благодарностей: 1,710
Отправить сообщение для  iunewind с помощью ICQ Отправить сообщение для iunewind с помощью Skype
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Ну вы рассматриваете фотографов как неких "идеальных покупателей" без памяти, привычек итд плюс размышляете типично для видеографов - рассматриваете видеофункционал камеры как главное ее достоинство. Так размышляют многие, но ведь многие (и, возможно, их куда больше) - совсем не так.
Я не буду далеко ходить за простым примером другого подхода - начну с себя
Вот у меня сейчас, не смотря на три бзк основная камера по прежнему Nikon d600 которым я пользуюсь около 5и лет и не особо, честно говоря, вижу смысл на чтото менять (деньги на замену есть). Ну так вышло что примерно во времена д600 сенсоры как раз взяли хорошую высоту а с тех пор развивались крайне не впечатляюще.
Но мысли о замене иногда приходят, все таки 5 лет, камеры все же совершенствуются итд. Год назад, случись что с никоном, я бы крепко подумал брать свежий никон или все же какуюто из соней - или A7-II или может RII, полгода назад сони выпустили бомбическую A7-III и теперь фаворит еще очевиднее.
Но вот никон с сапогом объявили о БЗК и теперь выбор становится еще интереснее. Если выпускаемый аппарат окажется довольно близким к A7-III, при этом будет иметь хороший родной переходник - сони из фаворита может оказаться снова второстепенной альтернативой к никону. Все таки - "родная" много лет система, стекла будут отлично работать через _родной_ переходник а не метабон, доверия к марке больше - никон наверняка быстро перелопатит линейку линз, в то время как у сони там какая то херня с дикими ценами при не самом богатом выборе.

Я правда, сомневаюсь, что никон вот так сможет повторить а7-3 - у никона нет технологии стабилизации в тушке, а насколько сделать сразу классный аппарат поможет опыт несуразной система Nikon 1 - тоже вопрос.
Врядли они сейчас, вступая в игру серьезно выпустят чтото такое же несуразно отсталое как сапожный М3 в прошлом году но ктож знает

Кстати, раз вы говорите, что спрос на бзк сони серьезный - вполне допускаю, что пинком к переходу на бзк стала как раз эта камера.
На соньке давно складывается такая ситуация, что АФ-адаптеры и на сапог и никон в наличии, и вроде как вполне вменяемо работают, что позволяет множеству фотографов осторожно начать переползать на сони (вроде как сначала это вторая камера но дальше то как угодно может пойти ) а появление такого бомбического аппарата как А7-3 вместе с этой возможностью "мягко" переползать... кто знает, может это действительно бомба замедленного действия от сони, и вскоре после выхода оба зеркальных гиганта глядя на цифры продаж это поняли
iunewind вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
daddy (19.11.2019)
Старый 31.07.2018, 16:38   #2815
Старожил
 
Аватар для gera_jazz
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Киев
Сообщения: 1,324
Репутация: 1265
Оставлено благодарностей: 505
Получено благодарностей: 1,273
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

iunewind В целом я с вами согласен, но совершенно не пойму, на кой хрен владельцу парка оптики от Никона покупать их бзк с новым байонетом, если функционал будет + - одинаковый с их последними зк, за исключением выброшенного зеркала, выведем за рамки маркетинговую шелуху, которая бесспорно будет... В общем, Н и К в щекотливой ситуации, им надо либо убивать свои зеркалки, либо пытаться усидеть на двух стульях....))))))
gera_jazz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 17:02   #2816
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от gera_jazz
... совершенно не пойму, на кой хрен владельцу парка оптики от Никона покупать их бзк с новым байонетом, если функционал будет + - одинаковый ....
Могу за себя сказать: видео в камере меня не интересует вообще никак. Но снимать на D810/D850 таймлапсы - сердце кровью обливается. Поэтому, для таймлапсов есть БЗК Панасоник и Фуджик. Но они абсолютно не пригодны для стрита и репортажа по эргономике и для студийной/художественной работы по размеру матрицы.
Сделают эргономичный аналог D850 с полной совместимостью с оптикой - буду покупать. Просто, чтоб не таскать с собой два комплекта тушек/стёкол.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
AnSad (31.07.2018), Royalty (31.07.2018)
Старый 31.07.2018, 21:22   #2817
Старожил
 
Аватар для SpacemanUA
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: Киев, Украина
Сообщения: 1,259
Репутация: 794
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 824
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от gera_jazz
Иначе я не пойму, зачем человеку покупать все тоже самое только без зеркала? Да еще и с новым байонетом, костыли с переходниками и т.д. Инновации - это глобальный затвор, продвинутый видео режим, типа 10 битного цвета и 4к 60 фпс... Как показывает опыт последнего Фуджи, мало добавить только пяти осевой стаб и профиль, чтобы камера стала популярной.... Сони со своей третьей семеркой удалось взорвать, народ писал, что очень долго ждать по предзаказу, не успевали клепать...

Сам я думаю, что Никон выпустит просто аналог новых фотоаппаратов Сони 7 III и 7rIII, что по итогу будет маловато-то, чтобы подвинуть тетку....
Могу сказать за себя. Я БЗК купил потому что достали проблемы с автофокусом. Вечные промахи, все эти фрон-бэк-фокусы, юстировки, настройки, мишени. Тьфу. Как вспомню - аж передёргивает. Особенно весело было, когда какой-то светлый дорогой зум/2.8 имел разлёт на разных фокусных. У меня была токина 50-135/2.8, которая на 50 имела недолёт, а на 135 - перелёт. Даже в оф. сервис носил, чтоб настроили - ничего не смогли сделать. И получалось, что фотографируешь какую-то птичку издалека, а фокус мимо. Или кэноновский пятак, который отнёс на юстировку, т.к. был стабильный бэк-фокус - мне его исправили. Но только по центральной точке. А все остальные так же мазали. Только с третьей попытки нормально настроили. А выбор "удачного экземпляра объектива, без ФФ/БФ" помните? А Сигмы Арт, которые великолепны оптически, но постоянно то фронт, то бэк, то еще что. И это всё время и деньги.
Дальше. На то время в БЗК уже были тачскрины, фокус-пикинги и ЭВИ. В зеркалках первое и второе появилось заметно позднее, уже с оглядкой на БЗК. А тогда это было круто, преимущество.
Потом уже, когда привык к БЗК, пришло понимание, что вес и размеры - тоже заметный плюс, хотя, казалось бы, чего там. Ан нет, берёшь зеркалку и не понимаешь, как этой огромной бандурой можно снимать вообще.
Ну и само удобство работы "по экрану", а не постоянно в глазок пялясь.
Так что глобальные затворы и всё остальное это хорошо, но это уже некст левел. Основное - вышеперечисленное.
Цитата:
Сообщение от gera_jazz
iunewind В целом я с вами согласен, но совершенно не пойму, на кой хрен владельцу парка оптики от Никона покупать их бзк с новым байонетом, если функционал будет + - одинаковый с их последними зк, за исключением выброшенного зеркала, выведем за рамки маркетинговую шелуху, которая бесспорно будет... В общем, Н и К в щекотливой ситуации, им надо либо убивать свои зеркалки, либо пытаться усидеть на двух стульях....))))))
Камеры устаревают, изнашиваются, ломаются. И вот владелец условного Д700 как раз задумается, а взять ему Д850 или же посмотреть на Z300/Z500 уже. Ну или как оно там будет называться.
SpacemanUA вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Royalty (01.08.2018)
Старый 01.08.2018, 11:35   #2818
Старожил
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Samara
Сообщения: 1,485
Репутация: 1717
Оставлено благодарностей: 374
Получено благодарностей: 1,710
Отправить сообщение для  iunewind с помощью ICQ Отправить сообщение для iunewind с помощью Skype
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от gera_jazz
iunewind В целом я с вами согласен, но совершенно не пойму, на кой хрен владельцу парка оптики от Никона покупать их бзк с новым байонетом, если функционал будет + - одинаковый с их последними зк, за исключением выброшенного зеркала, выведем за рамки маркетинговую шелуху, которая бесспорно будет... В общем, Н и К в щекотливой ситуации, им надо либо убивать свои зеркалки, либо пытаться усидеть на двух стульях....))))))

Не надо им ничего убивать
Я же написал вариант - вот у меня подходит время смены аппарата (или он сломается, потеряется итп) - а на рынке будет одновременно ЗК линейка с которойвсе понятно - старая добрая черная зеркалка, и новая БЗК про которую все говорят и на которую вроде как начинает перемещать свой фокус вендор.
При этом совместимость с моими старыми стеклами есть и какие-то пусть не особо роляющие преимущества но тоже есть. Чего бы мне не взять новую систему?
Преимущества там будут во первых как минимум в скорострельности, во вторых - ну блин, этоже просто более новая камера, в новой камера всегда чтото новое добавлено
Т.е. без каких либо киллер фич, просто сделав адекватный аппарат и сразу сделав действительно удобно работающий переходник на старые линзы (особенно - положив в комплект) кеноникон обеспечат спрос на свою БЗК.

К тому же, зеркалки никуда в одночасье не исчезнут еще долго. Как минимум несколько лет кеноникон будут продолжать выпускать их, и еще много лет фотографы будут на них снимать.
Сочуствую Спейсмену, у которого вечно какая то адуха на зеркалках, то линзы не фокусируют, то экспозаметр в 4 раза между кадрами врет, но у обычных людей ЗК до сих пор работают отлично, а настоящий фазовый АФ многим по прежнему нравится куда больше контрастного бзк.
А самое главное - эти камеры и парки оптики (иногда - впечатляющего количества и цены) есть на руках и они устраивают и особого смысла менять их нет. Вот я реально не вижу смысла менять свой д600 до сих пор. А этой модели 6 лет уже.
Многие владельцы 5дм2 отметят в этом году 10 летней юбилей своей камеры которой они продолжают эффективно работать. Я не вижу никаких особых предпосылок, чтобы через 10 лет такой юбилей не отметили люди, купившие недавно четвертый марк.
Уверен - производство ЗК сворачиваться еще долго (ну не меньше 5 лет) не будет.
iunewind вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
daddy (19.11.2019), servickuz (01.08.2018)
Старый 01.08.2018, 12:06   #2819
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от iunewind
Вот я реально не вижу смысла менять свой д600 до сих пор. А этой модели 6 лет уже.
У меня 610-й и соглашусь, что для фото это, действительно, отличный аппарат и всем меня устраивает. На беззеркалку от Nikon буду смотреть в основном с целью получить комбо для фото+видео (на данный момент у меня для этого D7500). Ну ещё не откажусь от чуть меньших размеров и веса по сравнению с D610. Все остальные фичи, которые там будут, пойдут бонусом. Жду выхода посмотреть что же у них в итоге получится, по какой цене, какие новые стёкла выпустят, ну и т.д. много вопросов.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
daddy (19.11.2019), servickuz (01.08.2018)
Старый 01.08.2018, 15:16   #2820
Старожил
 
Аватар для SpacemanUA
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: Киев, Украина
Сообщения: 1,259
Репутация: 794
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 824
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от iunewind
Сочуствую Спейсмену, у которого вечно какая то адуха на зеркалках, то линзы не фокусируют, то экспозаметр в 4 раза между кадрами врет, но у обычных людей ЗК до сих пор работают отлично, а настоящий фазовый АФ многим по прежнему нравится куда больше контрастного бзк.
Ну, во-первых, на БЗК уже давно гибридный ФАФ+КАФ, так что всё там ок, и по скорости как минимум не хуже ЗК той же ценовой (а часто и лучше, в т.ч. за счёт новых стёкол с новыми моторами).
А во-вторых - да, у меня действительно вот такая адуха. Может, потому что я перфекционист и очень привередлив, может так везёт. В принципе, глядя на чужие фото на всяких фоторесурсах, где добрая половина где попало сфокусирована, мыло, и прочий трэш, и людям ок, даже немного завидую - вот промазало, а народ и не парится. Я так не могу, мне нужно чтоб всегда было чётко как надо.
SpacemanUA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам фотоаппараты Bulgar.off Продам 3 22.05.2012 09:30


Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot