1-й Nec 2090 Uxi...очень доволен, на нем у меня изображение болтается а на 2-м Philips 17P всё остальное расположено....комбинация 2-х мониторов это необходима по многим причинам, даже если не обрабатывать фото на 2-й можно разместить всякие и необходимые приложения, аська, майл-агент итд. Поэтому лучше купить старенький б-ушный долларов за 100, не больше, как дополнение к основному хорошему . Была бы возможность 3-й поставить , я бы это сделал не задумываясь. И если покупаете хороший монитор, разоритесь на калибратор, хотя-бы простенький...у меня Huey. Очень доволен. Он стоит 100 баксов, но зато калибруйте хоть раз в неделю.
наверное, для тех кто использует в рисовании только 7 цветов - это и не так актуально, скорее важно будет то, какой планшет удобный, а вот для тех кто задействует 17 миллионов оттенков... и совсем он не как пятая нога собаке
глупый вопрос - а если рисовать, то разве так уж важно, какой монитор?
Чтобы рисовать вектор на стоки типа завитушек, винтажей, клякс, гранжей, абстракицй и т.п. стоковых хитов достаточно самого бюджетного среди мониторов с S-ips матрицей, а для любителей экономить - и TN можно. Причем даже без калибровки. Ведь вы же не миллионы цветов используете - ну несколько десятков. Причем это не глубокие нестандартные значения серо-буро-малинового, а боле-менее яркие стандартные цвета. Их можно увидеть на любом мониторе с коакой-то погрешностью плюс-минус, но их суть от этого не изменится. Для рисунка не сильно важно, какое например лицо у персонажа - с желитзной или с краснотцой, главное, чтобы оно не было зеленым или голубым. А для фотографов, как и для полиграфистов, кто работает с миллионами оттенков, тут засада - нужен классный моник, плюс конечно же классный калибратор, который стоит 350-400 баксов, то есть 20 приходов калибраторщика.
Еще что важно - это калибровка самого монитора, или видеокарты. Многие мониторы не имеют возможности в себя записывать калибровочные данные, и получается, что калибруют не сам монитор, а видеокарту, что дает немного не классный результат, т.к. супер-искалиброванная видеокарта все-равно посылает только 8 бит на канал, а хороший монитор может выдавать 12, 14 и даже 16 бит, что влияет на плавность цветовых переходов, т.е. на количество оттенков. Поэтому у них зачастую есть такой эффект, как ступенчатый полосатый градиент. Эт значит, что хиленькая электроника в нем. Кстати в Эйзо 985 и 997, которые есть/появятся у нас в Минске, 14 или 16 бит, точно не помню, хотя им по 2-3 года. Кто работает в автокаде, тому это не важно, а для фотографов и полиграфистов - важно очень. Это я такой после прочтения форумов IXBT вумный
Вообще, люди, а тут есть кто с Nec 2690? Хотелось бы услышать как оно?
глупый вопрос - а если рисовать, то разве так уж важно, какой монитор?
Гм. Вообще-то как раз именно для рисовалок всяких монитор более важен, чем для всего остального. Для рисовалки-то по ходу чего надо? Видюха пошустрее, процессор поумнее, да монитор побольше. Ну планшет ещё(тоже побольше)))).
В первую очередь важна корректная линиатура, без дисторсий(это в идеале, на практике я такого пока не видел, но тут уж дело в степени и в вашей привычке).
Цветопередачу сколько бы мне кто ни говорил, считаю второстепенной(ну в разумных пределах конечно, испорченные кинескопы не рассматриваем). Автор должен делать свою работу так, чтобы она и на телевизоре 40-го года выпуска и на обёрточной бумаге прекрасно смотрелась.(это для создания графики. Для обработки фото немного более жёсткие критерии, но принцип и там такой же).
А в остальном монитор должен быть комфортен и удобен.
Всё разумеется имхо.
цветопердача! и еще раз цветопередача! - хорошо настроить монитор первая задача любого кто преобщает или приобщается к визуальной культуре с помощью цифровых технологий. Допустим - рисуете вы на плохо настроенном мониторе картинку построеную на нюансах - подбираете оттенок к оттенку, тональные, цветовые отношения. В итоге ваша картинка на правильно откалиброванном мониторе имеет абсолютно другой вид - изменяться не только цветовые но и тональные соотношения - они могут стать ещё менее контрастными или наоборот усилиться относительно того что вы видили на своём мониторе.
Работал в типографии и часто заказчик видя свои файлы на наших откаллиброванных мониторах делал квадратные глаза и было очень трудно доказать что цвет C15, M100, Y30, KO - заложенный им в буковках, выглядит именно так, а не так как у него на домашнем мониторе.
Последний раз редактировалось Sergo, 03.05.2008 в 20:53.
Согласен, с настройками у Apple явная избыточность, поэтому я регулировку яркости програмно запретил и все стало хорошо.
Цитата:
Сообщение от Allex
Хорошо к Маку подрубать, а на писюке никак его не покрутишь.
У нас в отделе 10 человек работают на писюках с такими мониторами. И что там надо регулировать? Геометрию (как в старые времена на CRT) - нет, цветовую температуру тоже не порегулируешь, все остально замечательно отстраивается калибровкой.
Цитата:
Сообщение от Allex
Да и нету у него поворота на 90 градусов, подставка не регулируется, матрица от ЛЖ не нового поколения,..
По этому поводу, кроме ненавистного мне слова "маркетинг", сказать нечего.
Цитата:
Сообщение от Allex
...засветки, неравномерности, по-разному калибруется и плохо держит калибровку и т.п. Вобщем монитор 2005-2006 годов, но никак не 2008. Почитайте отзывы, спросите у сервисменов.
На цветовое восприятие в гораздо большей степени чем собственные засветки и неравномерности (во всяком случае такого уровня, какой дает Apple) влияет окружение рабочего места. Калибруется замечательно, дает стабильную повторяемость результата и хорошо держит калибровку. А с какого, собственно, перепуга ему плохо ее держать? Лампа садиться медленно, жидкие кристалы тоже особо не засыхают. А истории с еженедельной калибровкий - это вообще бред! Даже на новых CRT достаточно было калиброваться раз месяц, и то, пока люминофор "обгарал", потом - раз в пол-года. Отличия в восприятии картинки "с экрана" и бумажного оттиска гарантировано перекроют те изменения цветопередачи, которые хороший монитор может претерпеть за месяц. То, что модель "старая" - это плюс: отработанность технологии и отлаженность производства. А если учесть современную борьбу призводителей за удешевление продукции, то становиться понятно, почему чем дальше, тем все хуже становиться техника. Отзывы про этот монитор мне читать не надо: последние три года сам на таком работаю и еще штук 20 стоят у коллег - вполне достаточная выборка, чтобы составить представление. А спрашивать сервисмена про качество цветопередачи монитора - это все равно, что консультироваться с автослесарем по поводу выбора спортивной машины.
Цитата:
Сообщение от Allex
У Эпплов явно за наклеееный логотип и алюминиевый корпус переплата. Но ведь в мониторе важнее качество и выдаваемый результат, а не его дизайн. Смотрите форумы IXBT
Переплачивая за логотп, мы платим не только за "наклеечку", но и за входной контроль комплектующих и выходной контроль готовых изделий, а эти не очень заметные потребителю операции существенно влияют на конечный результат.
А если говорить совсем уж серьезно, то современные мониторы одной ценовой группы от разных производителей практически не отличаются по своим характеристикам. И разумный выбор между ними - это как выбор между Canon'ом и Nikon'ом - на уровне "больше нравиться вот этот". Про смотрение форумов уже написал - предпочитаю смотреть не форумы, а монитор.
to Allex: а вообще, спасибо за полезную информацию. Познавательно.
Еще что важно - это калибровка самого монитора, или видеокарты. Многие мониторы не имеют возможности в себя записывать калибровочные данные, и получается, что калибруют не сам монитор, а видеокарту, что дает немного не классный результат, т.к. супер-искалиброванная видеокарта все-равно посылает только 8 бит на канал, а хороший монитор может выдавать 12, 14 и даже 16 бит, что влияет на плавность цветовых переходов, т.е. на количество оттенков.
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.
Калибруется всегда цветовоспроизводящая система. А в нее помимо монитора обязательно входит видеокарта, а если говорить "по-взрослому", то еще и внешняя засветка экрана и окружение рабочего места, задающее цветовую температуру внешнего освещения.
Другой вопрос, что изменения можно производить двумя способами. Можно менять сигнал, выходящий с видеокарты, так, чтобы добиться на конкретном мониторе корректого отображения цветов. А можно оставить сигнал видиокарты неизменным и передать информацию в монитор, чтобы он подстроил цветопередачу за счет собственных внутренних настроек, если, конечно, он имеет эти настройки и умеет это делать.
Второй способ всегда был уделом дорогой профессиональной техники. Но даже в этом случае монитор калибровался с конкретной видеокартой и при включении проверял, что подключен именно к ней. Лет 10 назад таких мониторов было всего два: Radius PressView 21 и Barco Personal Calibrator. За первым я проработал два года, за вторым четыре. Эксперимент по подключению обоих к другому компьютеру закончился грозным сообщением о несовпадении текущей видеокарты с видеокартой, на которой была произведена калибровка, и требованием перекалиброваться.
Для пользователя же, совершенно все равно, изменяется сигнал на видеокарте или в мониторе. При использовании достаточно хорошего (читай - не очень дешевого) монитора, наблюдатель разницы не заметит.
С переходом на цифровой, интерфейс соответствие видеокарты, возможно, потеряло свою актуальность, но лучше калибровать монитор в паре с той машиной, с которой он будет работать.
Про 12, 14, и 16 бит. Восемь бит на канал обеспечивают (теоретически) картинке 4 294 967 296 цветов, что существенно перекрывает возможности восприятия человека. Поэтому большая разрядность в цепях обработки монитора может понадобиться только в одном случае: монитор настолько сильно лажает цвет без предустановок и требует такой сильной коррекции входного сигнала, что вызываемую этой коррекцией "расчесочность" гистограммы финальной картинки видно "на глаз". Это возможно только на очень бюджетных мониторах. Хороший монитор, изначально без коррекции не сильно "улетающий" по цветам, и с 8-битной обработкой будет показывать хорошо. А плохой не спасешь и 16-битной, но такую на него и не ставят.
Вот и получается, что история про 12-16 бит в мониторах - это точно такой же "маркетинг", как 14-битный сигнал с матриц фотоаппаратов при сохранении их динамического диапазона.
P.S. После прочтения, в том числе и форумов, человек становиться всего-лишь начитанным. А вот применение к прочитанному собственного ума (в виде осмысления полученной информации, сравнения с собственным опытом и здравым смыслом) как раз и приводит к тому, что человек становиться умным.
Последний раз редактировалось ZHUR, 04.05.2008 в 13:26.